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【質問】日本語できない大人とバカにされました。助けてくださ
- 日本語ができない大人に関する問題について、解説と三段論法による正解の考え方に疑問がある。
- 問題文には三段論法で確実に言える命題が存在するのかも確認し、主語と目的語を逆転させないルールについても考察。
- 周りの人たちとの意見が一致しない中、複雑な問題に対して質問者は答えが見つからず苦悩している。助けを求めている。
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質問者が選んだベストアンサー
No.9です。 「キが言える理由がわかりません」とのことですが、 アから フランス語×の人は全員日本語○ で、さらには、ウで 英語○の人の中に日本語○の人は一人もいません と言っています。 従って、フランス語×の人（＝彼らは全員日本語○）の中に英語○の人は一人もいません。よって キ は正しいです。 質問者様は、逆裏待遇の関係を混乱していらっしゃるのかもしれません。元の命題が真であるとき、逆と裏は必ずしも真ではありません（偽の場合もあります）が、待遇は必ず真です。 ご参考まで。 https://mathwords.net/gyakuura
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- zne368d4nt8
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こんばんは まず 一つずつ 見たら （あ～う） （か～く）に 当てはまる物は 無いですね しかし （あ～う）に 関連性を 持たせれば （関連性が あると云う見方） で 見れば 見えてきますよね あなたの 三段論法 や （この 説明は 適切な言葉ではありませんが）→逆理論的な 見方で 見るのではなく もっと 単純に 見るだけで 良いのでは 無いでしょうか 「難しく 考え過ぎるから わからなくなる」 「物事を 計るのに 適した 物差しを 選び 使う事」 カは ウとイ で 分かりますよね クは イで 分かります キが 当てはまらない のは キ フランス語を 話せない人は 英語を 話せません フランス語から 見ていきます と アですね しかし アは 英語ではなく 日本語の事 書いてありますから フランス語からでは 当てはまる物は 無いですよね 次に 英語で 見てみましょう 英語話せません に 当てはまる物は 無いですね だから キは 該当しない と 云う事でしょう 【難しく 考えたりせずに 単純に 一つずつ 確認したら 良いと思いますよ。】 「難しく 考える事→ 研究、探求は 他の時間に する事 同時に 行わない事 」 がんばってください。
- hiro_1116
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私が提示した表の中に、「スペイン語○ かつ 日本語○」の人がいます。 そうしたら、「ク、スペイン語を話せる人は日本語を話せません」は正しくないですよね。 クは、「スペイン語を話せる人は（全員）日本語を話せません」という意味であって、「スペイン語を話せる人（の中に）は日本語を話せない（人もいます）」という意味ではありませんから。
- ONE-STEP
- ベストアンサー率35% (44/123)
回答者の中にも誤解されている人がいるようなので補足しておきます。この手の問題は、実際にそういう人がいるかどうかを聞いているわけではありませんし、世の中の全ての日本人がとかフランス人がとかいう話でもありません。 例えば仮にAさんからJさんの10人がいて、その中でフランス語を話せない人何人かは皆、日本語を話せます、とかそういう話です。難しくいうと論理学の問題です。設定がどうこういっても仕方ありません。
補足
私もあなたと同じ認識でいます。 ある一定のルールがあります。ではそのルール内でコレはどうですか？という感じだと思っています。 この様な事は度々カードゲームなどでも起こりうる様ですね。 どの様な解釈をしてこの答えになったのか、時にはすごい論理展開でゲームのルールが判定される事があるようです。今回もそういったものなのでしょうか。
- gunsin
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＃３ okkainanさんの回答に同意します。 ア～クまで、すべて間違いです。 このことで貴方を馬鹿に、した人が馬鹿です。 更に、この問題を作った人は大馬鹿です。 そもそも、「ア～ウの命題が正しい時」これが間違っている。 現実では有り得ない事を「正しい時」とする事が、間違いです。 大昔のギリシャで三段論法が流行り、「飛ぶ矢は飛ばず」と 言った哲学者が居ます。 矢が放たれ放物線を描いて飛びました、線は点が無限大に 集まった物、無限大は越えられないから、矢は飛んでいない。 この問題を作った人は、服を着る時に、最初にボタンを掛け 間違って、最後に一つ残っても、気にならない人なのでしょう。
補足
コメントありがとうございます。 私の事を肯定してくださってありがとうございます。 全て間違いとの事ですが私はそれも納得できません。 現実世界ではどうかという事を考えてしまうと数学などの問題で時速3000キロの車があります。などの問題でそんな車は無いから答えらないとなってしまうので、それは違うと思います。 もしこの問題が間違いでしたという結論になれば問題制作者へ大馬鹿野郎、こんなに疲れさせやがってと言ってやりたいですがまだそれは難しいようです。 前提として私の考えでは、人との話し合いの場では相互理解が必要です。相手が私との会話で上手くいかなかった場合、私のコミュニケーション能力は相手と同じくらい無いと考えています。私に馬鹿と言った方も馬鹿でそう言わせてしまった私もある角度では馬鹿なのだと思っています。馬鹿と言われて腹が立つのは立つのであなたが味方になってくれてスッキリします。ありがとうございます。 しかし日本語が出来るという事がどういう事かちゃんと理解したいと考えています。 面倒くさい性格ですみません。 コメントしてくださってありがとうございます。
- hiro_1116
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ア～ウの条件のうち、スペイン語に言及しているのはイだけです。 すなわち「日本語を話せない人はスペイン語を話せます」。 この条件には、"日本語を話せる人がスペイン語を話せるのか/話せないのか" 書かれていませんので、したがって、日本語もスペイン語も両方話せる人がいる可能性を示しています。 従って、クの「スペイン語を話せる人は日本語を話せません」と断言することができないのです。
補足
"日本語を話せる人がスペイン語を話せるのか/話せないのか" 書かれていません もしこの考え方をするならば、キが言える理由がわかりません。 キの解き方とクの解き方はなぜ統一されていないのですか？ すみません議論が進んでいないように感じます。私の日本語がわかりにくいかもしれません。図を使った方が伝わりますか？
- ONE-STEP
- ベストアンサー率35% (44/123)
No.2です。さきほどの回答、入力ミスでしたので差し替えます。 ア、フランス語を話せない人は日本語を話せます ということでフランス語が話せない人は全員日本語が話せます。 ウ、英語を話せる人は日本語を話せません ということは英語を話せる人は全員日本語が話せません。つまり日本語が話せる人で英語も話せる人は一人もいません。 この２つを合わせると、フランス語が話せない人は日本語が話せるので英語は話せないことになります。 ということで キ、フランス語を話せない人は英語を話せません は正しいです。
補足
返信ありがとうございます。 まだわからない事があります <問題文> イ日本語が話せない人はスペイン語が話せます <解釈> イでは、日本語が話せる場合のことは一言も言っていません。アやウからは日本語とスペイン語のことは読み取れませんから、日本語が話せる人がスペイン語が話せるか話せないかはわかりません。 <問題文> ウ英語を話せる人は日本語を話せません <解釈> ウ、英語を話せる人は日本語を話せません ということは英語を話せる人は全員日本語が話せません。つまり日本語が話せる人で英語語も話せる人は一人もいません。 この二つの説明を使うと相互に矛盾を感じます。 ウの解釈で英○→日Xが日○→英X と言っています。 しかし イの解釈で日X→西○が西○→日X が言えない理由はなんですか？ どちらも文から解釈できる範囲内だと思います。ウの解釈で全員という言葉を使うなら、 イの式が成り立たない理由がわかりません。 私の頭の中ではウの英○→日Xを日○→英Xだと認識する時、英X→日○もしくは日X→英○のどちらかのワンステップを踏んだと解釈しています。コレがそもそも間違いですか？ だとするならば英○→日Xを日○→英Xだけが言える理由を聞きたいです。 長く付き合っていただきありがとうございます。 よろしくお願いします。
- ONE-STEP
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No.2です。 キが成り立つことを確認してみましょう。 ア、フランス語を話せない人は日本語を話せます ということでフランス語が話せない人は全員日本語が話せます。 ウ、英語を話せる人は日本語を話せません ということは英語を話せる人は全員日本語が話せません。つまり日本語が話せる人でフランス語も話せる人は一人もいません。 この２つを合わせると、フランス語が話せない人は日本語が話せるのでフランス語は話せないことになります。 ということで キ、フランス語を話せない人は英語を話せません は正しいです。
- hiro_1116
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No.4です。 「"スペイン語を話す人の中には日本語が話せる人がいるかもしれない"という事をよしとするなら」とおっしゃいますが、イの文は、これを良しとする日本語なんです。
補足
返信ありがとうございます。 イの文は、これを良しとする日本語なんです。 という事ですが、 ではなぜキをの文を考えた時、ウの文を英語を話せない人は日本語話せると断言するのですか？ もし断言しないのであればこの問題の答えはカのみとなります。
- ONE-STEP
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No.2です。私への補足の部分に思い込みがあるようですね。日本語とスペイン語に絞って整理してみましょう。可能性を書き出すとA.日本語を話せてスペイン語も話せる B.日本語を話せてスペイン語は話せない C.日本語を話せずスペイン語は話せる D.日本語を話せずスペイン語も話せない の4種類があります。ここで条件イは、日本語を話せない人はスペイン語を話せます、ということなので、日本語を話せないつまり、CかDの場合にDはなく必ずCですよ、と言っています。イでは、日本語が話せる場合のことは一言も言っていません。アやウからは日本語とスペイン語のことは読み取れませんから、日本語が話せる人がスペイン語が話せるか話せないかはわかりません。
補足
返信ありがとうございます もしあなたが「日本語を話せる事は言っていないから」という理由でクを除外するなら、 キを考えた場合「英語を話せない事は言っていない」という事が成立し、キも除外されるべきです。 私はあまりにも普段周りの人と話が噛み合わないことが多くすごく嫌われます。その経験が蓄積され不安から口調が悪く聞こえるかもしれないです。ごめんなさい。普段周りから日本語なんとかしろ！と言われて育ってきたので理解力は本当にないです。しかし理解する気100%で挑んでおります。ご協力本当にありがとうございます
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補足
あなたのお陰でなんとなくわかってきました！！ ○○語が話せる人の中では○○語が話せないしかいません ○○語が話せない人の中では○○語が話せる人しかいません と解釈する事が出来るならば カ～キの主語を起点として見たときにクのみに別の可能性がある事がわかりました。 https://d.kuku.lu/14040b950c おそらくやはり私は日本語をちゃんと理解できていなくて、 普通の人が解釈出来る文章をここまで細かく説明されないと理解できない脳なのだと思います。 コレから人との会話で疑問に思ったら私が目線で抽象的に感じる文を細かく作り替え、こういう解釈で間違い無いかと人に聞く事でコミュニケーションをとるようにします。 長くまで付き合ってくださってありがとうございました。 あなたは本当に優しいです。 ありがとうございました。