発達障害者の中にはIQの高い人が居ますが、この原因

質問

として、脳は恐怖(や虐待)を感じると萎縮しますが、躾を受けないとその萎縮が起こらずに知能が発達する、このような学説があるかと思うのですが、如何でしょうか?

回答No.7

citizen_S · ベストアンサー

お返事ありがとうございます。

＞高IQは持って生まれたものですか? 両親? 隔世遺伝? 偶然?
知能はその他の人格的特長や能力・適性と同様に両親からじかに、あるいは隔世遺伝もありえますし、突然変異などもあると理解しています。
＞記憶力・集中力が高IQと＝では無いと私は思ってます。
→　そうですね。サヴァン症候群でもほかの分野は＜70と言われてますしね。URLによれば（意味ないとおっしゃるにかかわらず失礼します）、
〈知能指数（IQ）が高いアスペルガー症候群の人は「IQの高低幅」があり、IQの高い時と低いIQの時の差があり、思考能力にムラがあります。理論的・合理的な思考が出来る時もあれば、ちょっとした思い込みに囚われてしまうこともあります。高いIQを持つアスペルガー症候群の人とギフテッドと呼ばれる人の共通点…過集中する、完璧主義、論理的思考能力が高い〉
となっていますから、一般的な知能指数のほか、集中力や徹底した勉強、論理的思考などが優位と思われる受験勉強等、それにおいて問われる偏差値知能指数といわれるものが頭にありました。
また、「虐待による脳の萎縮によって知的能力自体が影響を受けるか」という点について、虐待を受けても一定の偏差値以下にならず、虐待による萎縮がなくても偏差値が上がらない。というケースがある以上、恐怖を感じさせる躾や虐待とIQの高さ？発展？の関連性について疑問を感じた所以です。
その現象を発達障害者と関係なく捉えていたのですが、質問者さんの主意を汲んでいなかったのなら申し訳ないです。

＞東大に受かったのは高IQとは限らないと思います。私は同様のバカを多く見て来てます。
→　これには心から同意いたします。いわゆる難関大学などを突破している世間的にいわれる「エリート」は前述の偏差値知能指数が高いということにはなると思いますが、知能指数やギフテッドすらとも別ものですね。と、つくづく思います。

お礼

こちらこそ有難う御座いました。

思考能力にムラが・・これ良く分かります。

>虐待を受けても一定の偏差値以下にならず
それは私の言う高いIQ、には成らないとの事ですね。

私は全く叱られずに育ったことがIQが高くなるかと、質問させて頂きました。
隔世遺伝か突然変異の可能性もあるかも。

回答No.6

citizen_S

こんにちは。アスペルガー症候群のなかでときおり高いIQの人がいるのは特徴のひとつである興味の対象に対するばつぐんの記憶力・集中力によるものと言われています。また、こちら「発達障害（ADHD・ASD・LD）とIQに関して」（https://tokyo-brain.clinic/psychiatric-illness/dd/460）もご参考までにどうぞ。

躾は虐待とはちがいますから、躾を受けないことと萎縮はべつとなります。さらに、上述の文では『子どもの時、高いIQを示した発達障害の児童は大人になっても、継続して高いIQを示したという研究があります』となっています。私の解釈では恐怖によって一時的な思考力が麻痺することがあっても（脳の特定の言動を司る部分が萎縮）、持って生まれた知能は影響を受けないということです。

虐待とIQの相互関係についてはある家族の例をご覧ください。男子は生まれたときから特別扱い。なにをしても叱責も咎めも受けることなく、物質的にもひとり優先されて育ちました。女子は小学校以降は父親と兄弟から些細なきっかけで日常的に殴る・蹴る・壁に頭をぶつけられる・階段を突き落とすなどの暴力を受けて大人になります。母親は暴力を一切受けず夫に大事にされながらも、自ら暴力をそそのかす有様で自身も女子へのみ精神的虐待を振るいます。

さて、家庭内で長年にわたる精神・肉体面での虐待を受けたのは女子のみですが、子供たちの中で頭脳がいちばん優秀とされて東大に受かったのも女子ひとりです。周囲からは大事にされ続け、自ら虐待を行っていた男子は家庭教師をつけられても成績不良、親のコネでやっと授業料が最高といわれる私立に入れました。
東大出の父親の頭脳を受け継いだと見られるのは女子であり、境遇よりも遺伝子が肝心であるとわかる例と思うのですがどうでしょう。

お礼

URLは特に意味は感じません。記憶力・集中力が高IQと＝では無いと私は思ってます。

高IQは持って生まれたものですか? 両親? 隔世遺伝? 偶然?

東大に受かったのは高IQとは限らないと思います。私は同様のバカを多く見て来てます。
せいぜい東大合格はIQ110-120程度と私は思ってます。
蛇足で、日本メンサ会員も頭が良いとは決して思えません。

少し深くお答えを頂きました。

回答No.5

aeromakki

＞躾を受けないとその萎縮が起こらずに知能が発達する、このような学説があるかと思うのですが、如何でしょうか?

発達障害当事者ですが、聞いたことないですねえ。大学で認知科学の授業もあったが、聴いたことがない。

躾受けないほうがIQ高いのだとすると、躾ばっちり受けてた私が受けてなかったら天才だったかもしれないとという話ですよね？

躾受けてなかったら、社会適応は困難になりますよね？
躾をあまりされてない自宅警備員の人々の多くは、滅茶苦茶IQ高いという、信じられない謎理論なんですが、……。
多分何か勘違いされてますね。

＞躾を受けないとその萎縮が起こらずに
サイエンスZEROならば、「虐待を受けないと脳萎縮が起きない」であって、
躾＝虐待ではないんですね。

虐待に相当する躾を、世間一般の人々は普通、自分の子にはしないものです。

お礼

>躾をあまりされてない自宅警備員の人々の多くは、滅茶苦茶IQ高いという、信じられない謎理論なんですが、……。

自宅警備員程度の躾のレベルを超えてる質問です。私は自宅警備員は最低限の躾を受けてるように見えます。しかし犯罪に走るようなものとは違います。犯罪に走るのは一般的にIQが低いのです。

「虐待を受けないと脳萎縮が起きない」ことからの私の推測はどうなのかを質問してます。

回答No.4

eroero4649

知能は半分は持って生まれたものですから、それは該当しないと思いますよ。

質問者さんは知能が高い人をスーパーカーに例えましたが、その通りで生まれついてスーパーカーみたいな人がいるんですよ。
でも現実のスーパーカーも、普段に使う車としては不便ですよね。荷物はほとんど載せられないし、2人しか乗れないし、ちょっとした段差でこすったりするし。でもサーキットに行くとものすごく早いわけです。
発達障害でIQが高い人もそういうもので、ある能力に特化していて全体のバランスが悪いんですよ。サーキットを走る以外の用途に向かないスーパーカーみたいに。

お礼

仰られる通りと存じます。

私の疑問は「生まれついて」か、躾による脳の萎縮が無いか、どちらかなのです。

言い難い事なので控えましたが、私のIQへの疑問からの質問です。

回答No.3

AsarKingChang

>私の質問、IQが高いとは普通車に対するスーパーカーのような、意味です。

同じ意味ですよ。
普通車は、快適性や運動性能ですが。
スーパーカーになればなるほど、運動性能を重視する。
私が言ってるのは、どこにパワーを注ごうと
トータル１００％じゃないか？ってことだったのですが。

やや、タイプ的に違う感じも感じられるので、
私からは、以上です。
お騒がせしました。

回答No.2

m5048172715

脳の解明はまだまだだし、私は脳科学者じゃ無いのだけど私の推測では、

脳の構造は複雑でバランスが必要である。何かの障害を引き起こすメカニズムと、知能のリミッターを外すことが生まれつき関連していて、障害者の知能・能力がもともと高い場合がある。

サヴァン症候群
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/heart/yk-072.html

知能を大きくするよりも、障害のある方が問題なので、知能の伸びを犠牲にして障害を無くすような脳の構造になってる。

脳の能力は生まれたときに決まっていて、人生の途中から頭良くなると言うことは、無い。頭の良い人は生まれつき。

なのである。

お礼

サヴァン症候群は知って質問してますが、私の言う「IQが高い」とは一般生活を送れる人です。

途中の段落は文章の意味が確定出来ません。
最後の段落がお答えと分かります。

有難う御座いました。

回答No.1

AsarKingChang

答えではない投稿になります。
私の意見として、
例えば、「ある乾電池を使い切ったとして」
それが、１０W（ワット）あったのなら、どこかに
１０Wを消費する要素があったと、証明されると思います。

人間でも、同じように食べて消化して「エネルギー」を
作り出してそれを使っている？という意味では、
似ていると思われます。

今オリンピック？
（テレビは日本では見ることも持つことすらも違法なので見ないが＃契約できないので）
として各トップアスリートは、そのエネルギーを
運動エネルギーに特化した変換能力を持つ？

逆に、計算能力が高い人がそのエネルギーを使う？

私が言いたいのは、どこかにそのエネルギーは使われたはずだと。
どこかの脳細胞が何らかの理由で機能低下や停止したとしても、
総エネルギーが変わるわけではないと思います。
なら？どこに流れたか？

それが、今回の答えではないでしょうか？

なら？１歩進んでみます。
その人が死んだら？エネルギー消費は、絶対に「0」ですよね？
つまり、死んだから。
という事は、生きている間に、あるエネルギー量を消費したなら
そのエネルギーは必ずどこかで消化されている＝と結論を出せないだろうか？ってことで。

なので、何とか障害で、一番の問題は「胃袋」かもしれない。
エネルギーを作れないのが、本当の「障害」かもしれない。

逆に、例えばガソリン車で、ガソリンが入れられない車を
評価しろ？って言ってるような物だとしたら、私は
その答えを出せるとは、思えない。。
エネルギーがないのだから。

＃やや、個人的意見にて、失礼しました。

お礼

意味が分かりませんが、
私の質問、IQが高いとは普通車に対するスーパーカーのような、意味です。