何もない空間の木が倒れたときに音は発せられるか

質問

何も無い空間があります。そこに１本の木があります。その木が何らかの原因で倒れました。木が倒れたとき、倒れた音は発せられたでしょうか？
この質問は１０年くらい前に友達から出されました。意味がわかりませんでしたが、木が倒れたんだから人っ子一人いない空間であれ、木が倒れたという事実はかわらない、なので物が倒れたときには音がでるはず、ということで音は発せられると友達に言いました。しかしその友達は、いや音は発せられなかったといいました。なぜか聞いても、哲学的には音は発せられないらしい、自分もなぜかはわからないが友達から聞いたと言っていました。

質問の意味がわからないかもしれませんが、１０年くらいずっと疑問に思っています。何かよい知恵があればお教えください。

回答No.17

a1b2c3d4vx · ベストアンサー

私たちが「音」をどういった意味で使っているかが問題なのでしょう。
恐らく問題は「誰もいない所で木が倒れたとき、音はするか？」でも変わらないでしょう。

そもそも木が倒れたときに発せられる音とはどのようなものなのか？
現代社会では木が倒れるのを目の当たりにする機会は少ないです。でも私たちはその音を想像できますよね。
テレビで見たことがあるのかもしれませんが、それも音声をすり替えることが出来ます。
ではキコリはどうでしょうか、毎日木を切り倒しているとしても全てが同じ音でしょうか？
私たちはその木が倒されたときの実際の音は分かりません、しかし何か音はするだろうなとは想像できます。
このような意味で音という言葉を使うとき、音とは人間が感じるものという条件があります。
ですから人間がいないのならば、音もないですよね。
これは哲学の一分野の考え方です。

これに対して物理学では同じ「音」という言葉が違う意味で使われています。「物体を通した縦波の力学的エネルギー」と定義され、人間が聴き取れない音波も含みます。
ですから人間にかかわらず音があると言えます。

ただし全ての哲学者が上のように考えているわけではありません。
言いたいことは、あなたが何をもって「音」だと定義するか次第で音は聞こえるとも聞こえないとも言えるのです。

回答No.6

apple-man

＞哲学的には音は発せられないらしい、

　音が出たことを証明できないでしょう。証明できないことを
信じるのは、「神は存在する」とかいうのと同じで、単なる信仰です。

＞音は発せられたでしょうか？

　正確には、その音は存在していたと言えるのだろうか？
だったと思います。

　「相対主義」と言われる考え方を示すたとえ話だった思います。
人間の感覚や認識と独立した絶対的存在などないだろうというもので、
２０世紀になって、量子力学という物理学が発展して行くなか、
その式の中に、現象が人間の観測なしには確定しないという
内容が含まれていたので、再び話題になったんです。

　相対性理論を作りながら、「相対主義」的な考えを信じなかった
物理学者アインシュタインの有名な言葉に、「夜空に輝く
あの月は、我々が見ていないときには存在していないというのかね？」
というのがあります。

　自分が見ていなくても、誰かが見ているので、月の存在は確認
できます。昨日の夜見えていた月が、今日見えなかったら
誰かが気づいて騒ぐはずなので、多分自分が見ていないときでも
月は存在しているのだと推測されますが、本当に誰も見て
いなかったら、その存在を証明する方法がありません。
存在していない状態との違いがなくなるので、存在して
いないことと同じなんです。

　ご質問者の方、高校でやる命題とか証明、あるいは論理学
といった観点で考えるのがお得意なら、そういった視点で
考え直して、音の存在を証明してみようとすれば多分分る
と思います。

　月の話で行くと、自分が見ているとき月は存在している。
友達が見ているとき存在している。地球の裏の人が見ている
ときにも月は存在している。・・・・と「帰納法的」には
その存在が証明できるのですが、量子力学的観点から
理論的に証明しようとすると、自然現象は、人間の観測なし
には確定しないということになって、人間が見ていないときには
月が存在していないという「演繹的」証明ができてしまう
んです。

お礼

そう言われれば、森の中の木が倒れたときにというような質問だったような気がしてきました。誰も認識できないのは何も起こっていないのと同じ事・・・言っていることはわかりますが、起こった事実はかわらないのだから、やはり音は存在していたと私の脳みそが解釈してしまいます。

例えばビッグバンが実際にあったことと仮定すると、ビッグバンを確認した生物というのはいません。しかし実際ビッグバンが起こったときに、ものすごい音がしたと思います。なので観察者はいないが、音はその時確かに存在していたと解釈してしまいます。

難しいですが、なんとなくわかりました。ありがとうございます。

回答No.5

tky-ny

私は、10キロ四方人影がない森のど真ん中で木の葉が落ちた場合、と聞きました。
物理的にいえば、音は発せられた。
哲学的にいえば、音は発せられなかった。
とのこと。

お礼

なんとなく理解できますが、やはり脳みそが物理的に存在してるんだったら何故哲学的にも音が存在しないんだと反応してしまいます。

回答No.4

Karinpapa

現実には音は出ていると思いますが、それを知覚するものがないなら出ていないのと同じことである、ということでしょうか。
つまり、聞く人がいない音は、出ていないのと同じ。人間や動物など、知覚できる対象に届いてこその音である、ということかな、と思いました。哲学的かどうかは知りませんが。

お礼

つまり人間・もしくは聞く対象があって初めて音は存在するということですね。でも物理的にはでているし、物理的に音が存在するということはそれはこの世の存在したもの。なので音は存在するということのような気がします・・・難しいです。ありがとうございます

回答No.3

avrahamdar

まず木があるのに何もない空間とはこれいかにな気もしますが。
とりあえずぶつかる地面もないのだから音がしないとでも思っておけばいいでしょう。
妙ななぞなぞですね。

お礼

すいません、訂正です。何もない空間ではなく、全ての物が存在する空間です。空気もあるし、地面もある。ただ周りにはそれを観察する人も、聞いている人も人っ子一人いない空間で木が倒れた場合、その音は存在するかです。どんなタイミングで木が倒れたんだっていう突っ込みはあるとは思いますが、それを言ってしまうと問題が成立しなくなるのでご勘弁を。

回答No.2

nisekant

音は媒体がないと伝わりませんので…

お礼

すいません、訂正です。何もない空間ではなく、全ての物が存在する空間です。空気もあるし、地面もある。ただ周りにはそれを観察する人も、聞いている人も人っ子一人いない空間で木が倒れた場合、その音は存在するかです。どんなタイミングで木が倒れたんだっていう突っ込みはあるとは思いますが、それを言ってしまうと問題が成立しなくなるのでご勘弁を。

回答No.1

onioncat

哲学的な回答ではないかもしれないけど、空気も無ければ、音も伝わらないのでは。

http://yslibrary.cool.ne.jp/harorika003.htm

さらには木がぶつかる地面もないのでは。（だとしたら、どこに生えてたんだろ？）

お礼

すいません、訂正です。何もない空間ではなく、全ての物が存在する空間です。空気もあるし、地面もある。ただ周りにはそれを観察する人も、聞いている人も人っ子一人いない空間で木が倒れた場合、その音は存在するかです。どんなタイミングで木が倒れたんだっていう突っ込みはあるとは思いますが、それを言ってしまうと問題が成立しなくなるのでご勘弁を。