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弁理士会の特許相談先生の実力は？
- 弁理士会の特許相談先生の実力について疑問を持っている方も多いかもしれません。
- 特許相談に行くと、中間処理の腕が優秀な先生に出会える可能性がありますが、確実ではありません。
- 弁理士会の特許相談先生の中には営業活動の一環として相談を行っている方もいるようです。
- iq100over
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- 法務・知的財産・特許
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質問者が選んだベストアンサー
優れた弁理士であれば、忙しいので特許相談に行くような暇は無いでしょう。 特許事務所でも新人か、仕事が少ない事務所でしょうから優秀な弁理士は期待しないほうがいいでしょう。 劣る訳ではないとしても、弁理士には専門がありますから相談と一致すれば良いのですが専門外だと一般的なアドバイスしかしようが無いと思う。 いずれにしても詳細まで検討するのであれば、無料で完全に解決できると考えるのは無理があります。
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- iwashi01
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>中間処理能力が優秀な代理人 中間処理で腕を見せつけるのが優秀な代理人という考えもありますが 最初から一発で登録査定になれば一番コストがかかりません その見極めで妥当なところを提案するのも重要です もちろん何度もチャレンジしてくれれば、代理人としては料金が取れますが 何回もチャレンジさせてコストをかけさせるのが優秀な代理人とも思えません カタログに特許番号を書いて宣伝したい、ぐらいの認識の個人の方に マニアックに広い権利を追及して 中間処理にトライさせて追加費用を取るより 売りたい製品の権利を確保できる範囲の権利で １発で最小限の費用で特許証を渡してあげたほうがいいこともあると思います
お礼
あなたのクライアントの立ち位置がよく見えませんが、特許相談を遣られている先生様なんじゃないですか？ ＞１発で最小限の費用で特許証を渡してあげたほうがいいこともあると思います 例えば、志賀国際さんの所員さんでも一発で特許査定になることを望むクライアントが彼らのクライアントの中には居ないと思って仕事をしていると思いますが。大手の知財部は審査官が打った拒絶理由通知書を見てからどれぐらいの権利範囲で特許を望めるか判断してます。そんなことを承知で引き合いに出してませんか？ ＞カタログに特許番号を書いて宣伝したい、ぐらいの認識の個人の方に そう言う面も正しいと言えますが、個人（特に発明成金になりたい方）は他者に盲点を突かれて自らの特許の権利範囲から逸脱する類似品を販売されないために特許を欲し、それは特許でその発明製品を独占したいからでしょう。さらに、達人になると念のため分割出願を温存させておきます。商品が当たったときに大手に参入されたら特許番号など何の意味もありません。知財の世界では他人の特許を掻い潜ることなど日常茶飯事でしょう。だから、ロイヤリティを払って企業が個人の特許を使ってくれるなんておとぎ話です。使ってもらえるのは、特許権者が確実な見込み客と深い縁があり、100億円規模の顧客をひき連れて来てくれて、自社が該当する製品を持っていない場合だった先の私の投稿の中で紹介した特許権者さんのような方です。私は他のサイトでストーカーに遭っちゃいまして製品名を書いてしまうと検索して私のそちらでの本ハンドルが判明するので製品の紹介は控えさせてもらいます。 ＯＫウェブつてこう言うスレッド構成なんですね。勉強になりました。 あなたが特許相談の先生か否かは存じ上げませんが、10の相談をさばいて1つの仕事でも取れればありがたいでしょうか。そして、相談の先生には仕事（発明者）を選ぶ権利がありますから、発明者の創作が完成していて後々変更が無いと思えば仕事を受ければ良い訳で、私が紹介した他のサイトのカテゴリマスタの大先生のようにクライアントの重役に頼まれたような強制でないから仕事のやり方次第で時々個人の仕事も受けると言うのは有効な手段になりえるのだと（私の想像ですけど）思います。 度々、ご回答いただきまして有難うございます。私も勉強になります。
補足
私の最初の頃の経験談を書きます。 知財センターの特許相談の弁理士の仕事を断るときのセリフですが「私はボランティアで遣っているから個人の方の仕事は受けていないんです。電話帳で調べて特許事務所を見つけて下さい」こんな感じのことを言われました。彼が私の仕事を断った理由として考えられるのは創作が未だまとまっておらず変更が出ると思ったからだと思います。そして、完成したときに、「普段は個人の仕事を受けていないのだけど、ご縁があったから引き受けましょう」です。営業上手なことを言いますよね。
- iwashi01
- ベストアンサー率17% (187/1051)
>ボランティアの先生にとっては歓迎すべきお客様 特許の制度にも出願にも慣れていない個人事業主の方のご依頼は 相談からはじまって、手数のかかることが多いわけです もちろん歓迎しますし真摯に対応するとしても なかなか営業的には「歓迎すべき」とまでいえるかどうか？ 個人が自ら明細書を書いて出願したものの中間処理を中途で引き受けるのも 個人が書いた明細書の添削依頼なども 最初から弁理士が行った場合に比べて手数はかかりますね やはり仕事としてはボランティア精神でやることになるのでは 毎年数件出願するような個人というのは それはもう一見さんとは呼べませんね そしてそんな人は「無料相談」などではなく 普通の顧客として事務所に依頼するはずですね 弁理士にとって無料相談は やはり、営業活動ではなくボランティアだと思いますよ 無料相談でなぜ優良顧客になる方が出ないかというと やはり身銭を切るのでなく 他人の援助で相撲をとろうとするような精神だからだと思います 補助金が出るから出願したい、というのも危険な部類です
お礼
なるほど、別のサイトのカテマスの元弁理士さんが個人の仕事は手間が掛かると仰っていました。だから彼は大企業専門に仕事をされていたと仰っていました。その理由の一つとして企業の知財部が介在すると先行技術が明らかなので仕事がやりやすいと言っていました。そのような大先生は個人を相手にするときのテクニックを心得ていないから、一回だけ大企業の重役に頼まれて個人の仕事を引き受けて大変な思いをしたことがあったようです。 私が特許相談の先生に出願をお願いしたときに、その先生は最初の打ち合わせ以降、一切口を挟ませませんでした。出願書類も一日か二日程度で仕上げていると思います。個人を相手にされる方はとにかく特許が取れればお客が納得すると割り切られているのか確実に特許が取れるような権利の狭いクレームを心がけていたようです。一見の客は特許の良し悪しなど判りません。特許が取れた＝優秀な代理人と無条件で評価してもらえます。その後、特許はクレームが重要であることに気が付き他の事務所に転々と仕事を依頼し、クレームの良し悪しが分かるようになればなるほど、中間処理能力が優秀な代理人を見つけて個人が仕事を依頼することが叶わない現実を知ります。ちなみに大先生がおっしゃったことを今考えてみると代理人は先行技術が明らかでないと良い仕事を提供できないと言われているように思いましたが、拒絶理由通知と引用文献と参考文献が審査官が親切に調べてくれた先行技術だと言うことにお忘れのように私は思いました。 私が他の返事に書いた大企業に採用され製品化され去年から今年にかけて何度もテレビのニュースで取り上げられた方の特許の代理人さんは、注意深く副引例の図を見ておられなかったと私は思います。彼はのクレームに「扉」と一括りに書いてありましたがニュース番組で発明者が語った発明のポイントは正に「扉を構成するバー」の繰出し構造であり、そのような発明のポイントを構成する副引例は拒絶理由に提示されていませんでした（これは、かなりの数の副引例を提示して審査官が進歩性の在処を暗に示唆し、代理人さんには分かるかな？と挑戦していると取れ、審査官ってそう言うところの嫌味を持っている面もありますが、審査官は逆に良い発明だとそう言ったところで応援してくれていると言うことも言えます）。さらに作用効果がいただけませんでした。個人的な見解が過ぎたようですスイマセン。 大企業相手の弁理士さんは、更に知財部が介在するから相手も進歩性が否定されるか否かを心得ていますから、妥当な線でのクレームの補正で納得し無理難題を要求してこないから楽でしょうね。 有難うございました。
補足
中間処理を一人弁理士事務所の代理人さん並みと同じぐらいの量を経験し、代理人さんよりも玉砕の数が多い経験をしている特許出願人は、代理人が審査官に普段は聞けないようなことを、ずけずけと質問するから、「門前の小僧習わぬ経を読む」ことができるようになります。私にとって、先生は特許審査官さん達なんです。
- iwashi01
- ベストアンサー率17% (187/1051)
相談に料金を払っているのでなければ、 無料でやっているのですからボランティアでしょうね 社会貢献、啓蒙活動のためか、 商工会や弁理士会支部とのおつきあい上というところかと 聞いた話ですが、無料の特許相談をボランティアでやっても営業活動にはならない そもそも弁理士のアドバイスに料金を払いたくないから無料相談に来るわけですから どちらかというとそのような一見の方はおことわりして 紹介などで顧客を広げた方が良い営業になります 一見の方は料金などでもトラブルになりやすいですから 腕はどうなんですかというなら じゃああなたはその腕にいくら払うんだということです 無料の相談なら 相談者の思いを真面目にうけとめて 真摯に相談にのるかどうかではないかと あとは相性で 山っ気のある先生も真面目な先生もいますから そのへんは対話していればわかるのではないですか
お礼
＞腕はどうなんですかというなら ＞じゃああなたはその腕にいくら払うんだということです 私の場合は、自己が求める権利範囲で特許を取ると言う話では自己完結しますので、弁理士さんの中間処理の腕の如何に関わらず現在、仕事を依頼する機会はありません。 そして、分割出願を審査請求した後に発表されたある規格に自分の発明が採用されていたことがありました。残念ながら既に取った特許は、上手く回避されているので、分割出願の方で今は権利を狙っています。表題から逸脱しますが、私なら弁理士さんに何を求めるかと言う話になると、「門前の小僧経を読む」に過ぎない自分ではできない例えば、訴訟で「無効の抗弁」に対抗するときには、清水の舞台から飛び降りる覚悟で臨みます。 有難うございました。
補足
個人（個人事業主も含む）が無料の発明相談に行くのは、明細書は自分で書けると言う嘘とは言えない事実の流布により自分で書けるなら自分で遣ろうとする人たちがいるからです。そして、早期審査事情説明書付きで審査請求し中間処理の難しさに直面し弁理士事務所の門を叩くことになる。そうなるとボランティア精神の先生に仕事をお願いする。私も始めた当初は３社の特許事務所に転々と仕事をお願いしましたし、私が通院していたある医院の先生も同じ事務所で３本の特許出願をしました。共にそれなりに特許を取ってもらっています。でも、特許でロイヤリティーを稼ぐのはテレビで紹介される人が特別な努力をして勝ち取った栄冠だと言う現実に直面する。だからロイヤリティ狙いの個人の特許出願人は、精々３本特許を取ったらその後は諦めると思います。しかし、個人事業主の中には特許を取得していると言う評価・実績作りのため特許を取り続ける。ボランティアの先生にとっては歓迎すべきお客様でしょう。そのような顧客が多いのか少ないのか私は存じ上げませんが、数年前にＩＰフォース特許取得ランキングの個人特許権者の上位（確か、毎年1000位前後にその年のトップの個人権利者が登場します）の方の名前を検索したときに建築士さんと言うことを知りました。確か担当された特許事務所がその年に取られた特許の約1/4でした。しかし、トップクラスに名前の出る人は自分で明細書を書いていますからそのような上得意の顧客になることは稀なのかもしれませんが、毎年数本特許を取る個人となると凄い数がいます。大手企業の仕事を取れない地場の中小企業専門の弁理士さんにとっては一見さんも一定の収入源を構成しているのではありませんか。
お礼
Ｑ「特許相談に普通に相談に行って中間処理の腕が優秀な先生に出会えるのですか。ぶっちゃけ、そこのところを教えて下さい。」でしたが、Ａ「特許事務所でも新人か、仕事が少ない事務所でしょうから優秀な弁理士は期待しないほうがいいでしょう。」を頂きました。 参考になりました、どうもありがとうございました。