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集団的自衛権で中国から日本を守る？
- 集団的自衛権とは、「ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う国際法上の権利である」
- アメリカは集団的自衛権を利用しており、日本の米軍基地が攻撃されればアメリカは攻撃国を攻撃する可能性が高い。
- 集団的自衛権を定義したからと言って、日本の国防力が上がるわけではない。むしろアメリカの国防力を上げるものであり、日本がアメリカを助けられる権利である。
- photoslipper
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- 国際問題
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質問者が選んだベストアンサー
ご質問の趣旨は理解しているつもりです。私自身そういう疑問を強く持っています。以下の解を自身で立ち上げました（つーかほぼ常識かもしれませんが）。 今度の集団的自衛権の拡大解釈、そして周辺の安保法制自体は、仰るように中国への実質的な軍事的圧力が強化されるというものではないと思います。アメリカ軍と自衛隊との関係が多少他国並みになるということでかの国の心象がよくなる程度でしょう。自民党と安倍政権は、この成功をひとつのステップとして、本来の目的である憲法９条の非戦条項を廃棄したい、今回のステップが進めば「改憲」は非常にやりやすくなる（しかしそれは今は言うべきではないし、言えば今回の法制も通らなくなる可能性がある）と思っているのでしょう。ネトウヨのかたがたはその本来のゴールをもって中国への軍事的圧力強化を成し遂げたいし、今回の成果がそのために必要である、通さねば成らないという意味で期待しているのだろうと思われます。いずれにせよそう政府が考えているのならいはば姑息なトリックであり卑怯なやりかたですね。
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- IXTYS
- ベストアンサー率30% (965/3197)
こんにちは。 安全保障を論ずるには東アジアの5年先、10年先、30年先、50年先をしっかりと見据える中長期的な視野を持つ必要があります。 (1) ５年後はどうなっているか。 大勢において現在と殆ど変わっていないでしょう。 中国が不動産バブル倒産を引き起こし、国内に不穏な動きはあるも、まだ共産党の一党独裁は辛うじて維持されています。 (2) 10年後になると、 中国共産党は既に崩壊し、複数政党による自由主義国家となっています。 都市国家による多数国家群連合体となっているでしょう。 返還後の香港島と同じ統治形態と考えればイメージが出来ます。 朝鮮半島は北は崩壊しますが、南は北を併合しない。 国連の信託統治による周辺国の援助がなされ、基礎インフラの整備、構築が行われています。 台湾は国民投票で日本への併合を選択しているでしょう。 北が一定の経済復興を達成した時、日本への併合を決議しても日本はこれを受け入れず、準州扱いを提案します。 そこで決裂し、朝鮮半島は一つの国家となり、細々とやって行くことになります。 (3) 30年～50年後になると広大な地域国家連合体が出来、各国々はその構成員となっています。 『ASEAN』を核とした地域国家連合体に日本、台湾、統一朝鮮、モンゴル、中国都市国家群も加盟しています。 20世紀初頭に日本が提案した『大東亜共栄圏』です。 しかしヘッドオフィスは東京、上海ではなく、シンガポールです。 英語が権威の象徴となっています。 ● 日本にとっての最大の仮想敵国は統一朝鮮となるでしょう。 中国はその経済の中心が揚子江沿いの重慶、武漢、上海、南京とその北に位置する杭州を中心とする沿海州に移っており、東北三省（旧満州）と北京、天津、瀋陽は大きく没落しています。
お礼
回答ありがとうございます。 というか、回答になってない。 質問読めねぇほど知能が○○れてるの？ こんにちはじゃねぇよ
- WW-B
- ベストアンサー率36% (11/30)
参考までに。 米国戦争権限法で定めらてますが、米国の大統領は米国議会の承認なしでも、日本防衛のための米軍出動を直ちに行え、しかる後に米国議会に承認を求めればよい。 加えて米国議会で承認された日米安保条約にもある通り、「日本に対する武力攻撃は米国に対する攻撃とみなす」規定があり、米国は自国攻撃として日本の敵国の攻撃を解釈する定めです。 これらよって米国大統領は最低でも60日間（若しくは撤退決議の場合は30日間）、ほぼフリーハンドで日本防衛のために米軍を動かせます。 それ以上の期間が必要ならば、それ以前に議会の承認を取り以後の戦闘を合法的に続行させます。 もちろん当然のこと、一旦始まった戦争は直ぐには止められませんから、たとえ議会の承認なくとも、正当防衛・自動応戦の形態でダラダラと米軍は軍事行動するでしょうね。 ちなみに湾岸戦争のキモの部分は１ヶ月ちょっとでした。 条約や米国国内法を尊重する立場からは、米国が日本を守らないということは法的にはまず有り得ません。もしあれば脱法行為になります。 以上、米国の戦争権限法と日米安全保障条約によります。 なので、ネトウヨさんの大半が間違って妄想しているところの、「米国は議会の承認なしでは日本を守らない」というのは、当たっているようで実は間違ってます。 ネトウヨさんだからこその「妄想の使いまわし」が実施されており、大半のネトウヨさんがこの間違った解釈を信じてますね。
お礼
回答ありがとうございます。 本来は、質問者である私が、「この回答の論拠は何かなぁ、この回答は正しいのかなぁ？」といって、米国の法律に当たらないといけなかったのかも知れませんが、わざわざ調べていただき、本当に助かります。 Q&Aの良いところです。
- dragon-man
- ベストアンサー率19% (2711/13692)
＞承認が必要だと、米軍基地がある同盟国であれ、無視するという議会決定がなされ、つまり米軍基地を撤収すると言う判断になるということでしょうか？ そんなことは言っていません。どこをどう読めばそうなるのでしょうか。仮に日本が外国（中国、北朝鮮）から攻撃を受けても、日米安保で米軍がただちに日本の防衛に参戦することは出来ない。議会の承認がいると言うことです。日米安保条約にはそう書いてあります。今の片務的安保（日本側が集団的自衛権を認めない安保）のままではアメリカ議会は承認しないと言うことです。誰が自分の国を守ってくれない国を守るでしょうか。 ＞何処の引用かは知りませんが、そのソースは信じないほうがいいですよ。 アメリカのことを知らなすぎる説で、かなりトンデモ論かと・・・ 引用も何も、常識です。国際常識です。この種の質問をなさるなら、もう少し勉強してからにした方がいいです。勉強と言っても、毎日新聞の1面を読むだけでいいのです。
お礼
回答ありがとうございます。
補足
次の方が丁寧に説明してくれていますが、それ以前に、「米軍が米軍基地を日本に置いているのは、米国が親切に勝手に日本を守りたいから」と言う理由・・・とは言いがたいですね。 米国が様々な国に米軍を置くのは、米国の国防とか、地域の安定・防衛、そのような類のモノであると、米国はそういう説明の仕方をしますね。 裏を返せば、米国の支配が及ぶ地域、米国勢力の海外の前線、みたいな意味であることは分かりますよね？ 米国がそういう正当化の仕方をする事を前提に考えれば、米軍基地を置いた地域を米国が指をくわえて黙ってみている可能性は低いです。 それは、米国の前線、或いは勢力範囲が「後退」することを意味します。 （これは自己主張ではありません。アメリカの今までの外交における態度から、情勢を極ごく簡潔に分析したものを書いているだけです。運営さん、ご理解ください。） そして、出来れば、私の追加の疑問にお答えいただくのは有り難いですが、本来の質問に舞い戻って、それも回答いただけると有り難いです。 「これは回答じゃない」といって運営さんに誤解され、消されるのももったいないことですから。
- IXTYS
- ベストアンサー率30% (965/3197)
こんにちは。 安倍首相は『時間を掛けて説明してじゅうぶんに国民の皆様に納得していただく』と明言されました。 しかしその後の政府の説明は説明にも何にもなっていない。 自民党の国会議員でこれまで説明をしたことの有る議員がいたのですか？ 安倍さんは納得のいく説明の訓練をしたことがあるのですか？ おそらくゼロでしょう。 彼らのこれまでの経歴を見ると父親のカバン持ちをしてあいさつまわり。 これだけ。 これではどこで一般国民との対話や説得をするという政治家にとって一番大切な修業が出来たのですか？ 恐らく今の自民党に国民に納得出来る説明の出来る議員（ひと）はおりません。 だから時間が経過したら説明はここまで。 そして強行採決。 これしか出来ない。 何故なら彼らは説得なんかやったことがない。 これが日本の国会議員のレベルなのです。 良い悪いの問題ではありません。 これが事実なのです。 悔しかったら今から孫を訓練してもうすこし『ましな』国会議員を育てることです。
お礼
回答ありがとうございます。
補足
質問の回答とは違いますが、 「しかしその後の政府の説明は説明にも何にもなっていない」 全くそうですね。 それに何か妄想を追加され、その妄想を盾に今回の安保に疑問を呈する人を強引に馬鹿にする人たちが居ます。 （彼らの独自理論）＋を知らないから、お花畑なんです。 （彼らの独自理論）＋を知らないとは、日本人はのんきですね。 みたいな。 政府の説明では出て来ないような、 「中国が攻めてくる情報がある」だの 「東南アジアに恨まれないために、今のうちに日本が戦争を出来るようにして、東南アジアを日本が武力で守る為」だの、 「米軍は、米軍基地を配している地域が攻められても、その地域の防衛には参戦しない。つまり、その地域が米軍と対立する勢力に攻められても無視し、結局米軍が撤退せざるを得ないという情けないことになる」だの、 「空想力を働かせれば、米軍基地は最後に攻撃されるので、日本が攻撃されても米国は当面何もしない」とか、 「補足コメントで質問をしてはいけない」とか、 「集団的自衛権は、日本の軍事力を中国と拮抗させる為のもの」だの、 何か分かりませんが「新安保は日本防衛システムの構築」みたいな回答や、 「仮想敵国は中国だから」とか・・・ こういう彼らの独自理論を知らない人は、暢気で馬鹿らしいんです。 こういう事を言っている彼らって、やっぱり何か脅し文句を考えて扇動をしているんでしょうかね？ みたいな質問です。
- dragon-man
- ベストアンサー率19% (2711/13692)
＞でも、どうして個別敵自衛権と日米安保がある現状で、＋集団的自衛権を容認しないだけで、日本が滅びを待つ愚民と言うことになるんでしょうね？ 誇大主張・・・みたいな手法ですか？ かねてから日米安保の片務性が問題視されてきました。片務性とは日本はアメリカを守らず、個別自衛権しか行使しないという意味です。あなたのおっしゃることと同じです。その場合、おそらく米軍は日本防衛に加わらないでしょう。日米安保のアメリカ側の義務（日本防衛）はアメリカ議会の承認が要ります。承認がなければ米軍は一歩たりとも動けません。今の米中関係を見ればおそらく米軍の参加はないでしょう。日本は個別自衛で対応しなければなりません。オバマ大統領は尖閣を守ると発言しましたが、あくまでも日本側の要請があり、共同して対処する場合に限ります。日本が要請も協同作戦もしなければ守りません。守る義務もありません。これが日米安保の現実です。決して誇大広告ではありません。日本人が呑気なだけです。集団的自衛権は世界の常識です。
お礼
回答ありがとうございます。
補足
承認が必要だと、米軍基地がある同盟国であれ、無視するという議会決定がなされ、つまり米軍基地を撤収すると言う判断になるということでしょうか？ 何処の引用かは知りませんが、そのソースは信じないほうがいいですよ。 アメリカのことを知らなすぎる説で、かなりトンデモ論かと・・・
私の回答は、二つのURLを貼り付けています。 Wikipediaを編集したって理論が通じなければただの辞書に過ぎない でしょう。 回答に対する補足とお礼、質問に対しての回答は規約に反しない限り 運営は削除しません。 OKWave 削除の基準 http://okwave.jp/qa/q9002320.html 両者真で不快な思いをさせないことです。
- WW-B
- ベストアンサー率36% (11/30)
お礼と補足をどうも。 ネトウヨさん達の回答を改めて読んでみると、その大半が集団的自衛権についてよく理解していない。 恐らく彼らが理解している「集団的自衛権」とは、「どこかの強い国（米国）と連合軍を作って戦う権利」という意味なのでしょう。 日本一国では対応できない強敵に、米国と連合軍を作って戦えば勝てる… それを妨害する奴は左翼だ、売国奴だ… という単純な思考回路だと思われます。 彼らは難しいことは考えてない。 言うまでもなく集団的自衛権とは、「自国が攻められていないのに、他国を救援するために国の交戦権を行使して戦争介入する権利」です。 よって集団的自衛権は多くの侵略戦争の理由として使用されてきました。 日本国憲法第9条にも違反してます。 例えばあのイラク戦争の時、大量破壊兵器があるというデマを作り上げて米軍がイラクに侵略に入りました。 この時集団的自衛権の一般的な行使をすれば日本もイラクに攻め入ります。侵略の片棒を担ぐわけです。 この状況を単純に解釈すればネトウヨさん的な集団的自衛権になる。「どこかの強い国（米国）と連合軍を作って戦う権利」が集団的自衛権なのだ、と。侵略・防衛を問わず。 イラク戦争の時、例えば日本が集団的自衛権の一般的行使をするとしてイラクに攻め入る理由は、 「侵攻作戦に従事する米軍の各部隊がイラク軍の応戦の標的にされて被害をこうむる可能性があるから、自国や自軍が攻撃されたわけではないが、米軍の各部隊を守るために日本軍が出動する」 というものです。 安倍晋三の場合はこの集団的自衛権の一般的行使に制限をかけて、限定行使をすることを予定してますが、多分ネトウヨさん達はその辺の微妙な法的テクニクも理解してないでしょう。 更に個別的自衛権との区別や国連中心主義による集団安全保障の参加の仕方とか、その辺も彼らは混乱して考えていると思います。 彼らに何度言っても何を言っても、無駄みたいです。。 私もここ1年ほど、集団的自衛権について折に触れて説明投稿してきたのですが、ごく稀に多少の成果が出るだけで、殆どのネトウヨさんは相も変わらず妄想をわめいてます。
お礼
全くです・・・ 回答的には、理解できていないので、この質問にもまともに答えられない・・・ 辺りですかね？ 今回もほぼ全部、質問文の一部に対する回答・・・と言うか、それを利用した空想の自己主張で、質問の回答をしておられる方が居ませんね・・・ そうですね、そうかも。 集団的自衛権を同盟と勘違いしているのかも・・・ 今回支持率を下げているんだから、説明責任がより必要になってくるというこの時期に・・・ 結局支持率を下げれば議席を落とす可能性が高くなるんだから、詭弁や騙しの「反発される」言説を大掛かりに広めたり、大嘘を発言すれば、応援しているつもりが大きな仇になりそうなんですけどねぇ・・・ ますます信用されなくなって・・・ 右翼が実は右翼のイメージを悪くするための左翼が化けた姿、なんて言説がありますが、こういうデマや空想をどんどん広め、誤解を広めるネット右翼も実は・・・
- princelilac
- ベストアンサー率24% (1618/6634)
>日本の米軍基地が攻撃にさらされれば、アメリカは集団的自衛権、 >などなどを理由に攻撃国を大義名分をもって攻撃する可能性がそれなりに高いです。 空想力を働かせてください。敵国を攻める時に、基地を直接攻撃するでしょうか？基地は軍事的に最も強固に造られていますし、死んでも破壊されないようにと防衛する地点です。 日本にある米軍基地が攻撃されるということは、その前に東京を始め、市街地への攻撃が行われていて、その防衛の裏をかいて基地を狙うのが筋です。つまり、質問者さんの文を抜粋した部分のような状態になっている時点で、日本は騒動の打撃を受けていると想像できます。 そのような時点ではアメリカに限らず、日本の味方になって敵国の攻撃を阻止してくれる国であれば、援助をしてくれることを感謝こそすれ、批難することはできません。これが集団的自衛権です。日本を助けてくれる国であれば、逆の立場になった時に助けるのが、人と人としての付き合い方です。 と、言いましたが、日本には日本のことが嫌いな日本人もいます、反日左翼と言われる人達です。福島瑞穂氏は「九州、四国は攻撃されてもいい」と豪語しています。自衛隊員も警察官、消防士も死んでも構わないと言っています。そのような意見は断固として認める訳にはまいりません。人と人としての付き合いもできない者にはなりたくありません。
お礼
回答ありがとうございます。 取り敢えずこの質問は「集団的自衛権の権利について語ろう」ではないです。 「なぜ集団的自衛権をいま定義しないと、日本が中国に蹂躙されるという言説があるのか、その言説の根拠は何か」という感じの質問です。 質問には答えてください。
補足
書き方が悪かったですね。 米軍基地が攻撃に晒される云々は、アメリカ視点での話の流れです。 つまり、日本が攻撃されることが、米軍基地が攻撃に晒されると、イコールです。 一般的に、米軍基地は米軍基地単体を防衛する部隊ではなく、その周辺地域を米軍の影響下に置くためのものです。 あと、福島瑞穂氏を誹謗中傷されていますが、似たような文をネットで見つけましたが、ちょっとニュアンスが違いますよ。 強引に彼女の発言を捻じ曲げてますね？ とにかく質問は、「なぜ集団的自衛権を定義しないと、中国に蹂躙されるという言説に飛躍するのか、その言説の根拠は何か」というニュアンスの質問です。
集団的自衛権とはなに。いまさら聞けない集団的自衛権 http://m-contents.info/sjieiken-1/ 安保とはなに。日部安全保障承和 http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm ＞集団的自衛権とは、「ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防＞衛を行う国際法上の権利である」。 どこかが違う様な気もしますが。 参考までに。
お礼
じゃ、あなたが編集しなさい。 Wikipediaは誰でも編集に参加できます。 ここで指摘しても意味はない。 ココは質問に答える場所です。
あの、補足は補足であって、 重ねて質問をしていい、という意味じゃないですよ。 システムとして可能なことと、 実際の機能として可能なことを混同して考えていたんですか？ 欲しい答えが出るまで質問を重ねる・ 欲しい答え以外を必要としてないのは 新興宗教や洗脳における常套手段ですので もう一度言いますが、新た沸いた疑問に関しては 補足ではなく、新たに質問を投稿することをおすすめします。 （よほど、運営に質問消されることに 恐怖感があるようですが。 質問消されないサイトもあるのでそちら探すのも良いと思われます。）
お礼
え、まだその話すすめるの？ しつこいですね。 あなたこそ改めて質問立てたらどうですか？ 補足で質問は禁止ですよね？ とか言って。 全くオーケーウェブのシステムがわかってない。コレ、通報するとほぼ確実に削除される回答ですよ。
補足
運営ではなく、特定の方です。 恥をかく回答をしちゃって、後悔して質問自体を無かったことにしようとして、消すために通報される方がいらっしゃるようです。 他の質問も主張のオンパレードなんですが・・・通報がないとイチイチ運営さんはチェックしてないみたいですよ。 貴方もお気をつけて。通報魔に取り憑かれると・・・
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お礼
回答ありがとうございます。
補足
そうですね、その辺りでしょうね。 ただ、疑問なのは、そこまで理解して喋っているか・・・辺りで・・・ この手の様々な回答を見ると、分かっていないように思えるのですよね・・・ 自民党の思惑を理解して、自民党の尖兵になっているのであれば・・・ 中国がどうとか戦争がどうとかではなく、同意が得られやすそうな「機雷除去」を宣伝し、戦争っぽい雰囲気は極力出さないように回答しそうなモノですが・・・ 逆にココがメジャーな掲示版だったとして、こういう回答ばかりが並ぶと、一般人は苦虫を噛み潰した様な気分になると思うので・・・自民党の邪魔をしているようにしか・・・ 機密を予測して得意げに語るのも、それかなり不味い言論だと思うし・・