電気が下がる仕組みについて

質問

ようやく理解ができたような気がします。
いろいろな方からご意見頂きまして、誠にありがとうございます。
まず、国はタイです。（メーカー名は、一旦伏せさせてください。）
企業向けの機械になりまして、無効電力を下げる事で電気料金の節約になることは理解できました。
アンペアの足し算引き算だけで理解しようとしていたのがまず間違っていたようです。
理屈ですが、
①交流回路において、コイルやコンデンサを有する負荷は、無効電力（Q）を発生させます。
②何もしない場合は、この無効電力（Q）は電源と負荷を往復することになり、無効電力（Q）分電気料金が必要となる。
③GHを設置することで、負荷から発生する無効電力（Q）を有効電力（P）に変えて送り出す事と、電源に無効電力（Q)が行くのを制御する役割がある。　
④コイル、コンデンサを有する負荷からは無効電力（Q）が負荷使用中出続けるため、上記の動作を繰り返すことになるが、電源からは無効電力がなくなるので、電気代が下がるというもの。

何度もコメント頂いた方もいらっしゃいまして、長々お付き合い頂きありがとうございました。
無効電力がどうやって出るのかも全く理解しておりませんでしたが、
いろいろとネットで調べて概ね理解しました。
もし、プロの見方的にはおかしな点がある場合は、ご指摘頂けますと幸いです。

回答No.6

lumiheart · ベストアンサー

回答５です
＞これは日本の場合ですが、企業は無効電力にお金がかかるようです。

貴殿が上げた参考URLの内容をチャント理解しましょうね

＞無効電力量から計算される力率割引を掛けた値

私の前回の回答
https://okwave.jp/qa/q10012294.html
>少なくとも日本国内では電気代の高騰は無い
>ただ、電気代の割引率が下がるダケ

同じ意味だよね？

具体的な計算式の例（東京電力）
https://www.tepco.co.jp/ep/corporate/plan_h/plan03.html
料金単価 × 契約電力 × (185 - 力率) / 100

この中の
(185 - 力率) / 100
が、値引き率

よーするに力率が悪いと値引き率が下がる
力率は無効電力から算出される

ただ、値引き率云々は話を複雑にするだけなので除外しただけです
他にデマンド値やその他値引き率に影響するのもあるし
一般家庭には力率値引きが無い理由も含めて

更に力率改善には貴殿が挙げている詐欺的妖しげ装置でなく
確実で安価な装置が日本には普及してる
https://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/products/pmng/pmd/items/pfc/index.html
https://www.fujielectric.co.jp/products/auto_power_factor_correction/qc/

回答No.5

lumiheart

>無効電力に電気代がかからない→家庭のお話ではなくてですか？

日本国内の普通の電気料金は積算電力量計での数値で計算する
普通の積算電力量計は有効電力のみを積算する
無効電力は積算されません、

無効電力は無効電力量計か力率計でなければ検出できません
これは家庭用も事業用も原則的に同じ

なので、無効電力には電気代は掛かりませんって言うかぁ
掛ける事が出来ません　＜　計測出来ないものにお金は発生しない

但し、それは昭和時代の話

現時点では昭和時代の伝統を守って無効電力にお金を掛けていませんが
最近流行の電子式マルチ電力計は
積算電力量の他に瞬時電力、力率に加えて無効電力も計測可能にはなってる
https://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/products/pmng/pmd/pmerit/index.html
https://www.daiichi-ele.co.jp/product/product_0068.html

現時点では日本国内で無効電力にお金を掛けてる電力会社は存在しない
でも、将来に亘って「無効電力料金を徴収しない」と宣言してるわけでもなし

もしかしたら
「来年から無効電力料金を徴収する」って言う電力会社が
出てこない保証も無い

って、言う訳でタイ国では無効電力料金を徴収してるのかも知れない

補足

これは日本の場合ですが、企業は無効電力にお金がかかるようです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11247072131

回答No.4

ymdgmc

No.3ですが、家庭の話ではありません。
疑わしいとお思いでしたら、繰り返しになりますが、電気代の請求書をご確認ください。

回答No.3

ymdgmc

私もタイ在住なのですが、本当に無効電力に電気代が掛かっているんですか？力率が悪化すると罰金が科せられるケースもあるようですが、無効電力自体に電気代が掛かるというのは聞いたことがないです。

以前も回答させて頂きましたが、今の電力契約、請求書等は調べましたか？それを把握してない限り、この議論は意味を成しませんよ。

そもそも無効電力に電気代が掛からないのであれば、無効電力を減らしても電気代は下がりません。
無効電力に電気代が掛かるという契約だったとしても、今の力率がほぼ1に近いのであれば電気代は下がりません。

なので、まずは現状把握が先でしょう。

補足

無効電力に電気代がかからない→家庭のお話ではなくてですか？

回答No.2

suiton

質問は何ですか？

回答No.1

hahaha8635

いやいや　騙されてるぞ

＞＞負荷から発生する無効電力（Q）を有効電力（P）に変えて送り出す事と、電源に無効電力（Q)が行くのを制御する役割がある。

これは正解(理論的にはできる)

問題は対批評効果

太陽光発電
https://solsell.jp/media/414/

太陽光なら
4.5kWh　で　124万円　の設置費用です

太陽の照ってる間は　効率70％　3kWh　の節電になります

GHという機械も100万前後でしょう
こちらは機械が動いてる間のみです
>>無効電力を有効電力
がとても怪しいのですが　それをつけることによって　消費電力は上がると　推定してるのが　ここの回答者のほとんどだと思うだが

それで　3kWh　以上の効率が出れば　太陽光よりお得ですが
その辺の数字をあいまいにしてる点が非常に怪しいのです

ふつうはスペックを書くはずです
描けないのにはそれなりの理由があります

さらに突っ込みどころとしては
電柱にその機械つければ　電力会社　丸儲けなんですがね
その無効電力とやらを電線では垂れ流し放題ですよ