かみとゴッドが別々だなんて あり得ない

質問

ヤハヱーとアッラーフとが　異なるなんてことは　与太話である。

　ブラフマンとブッダとが　違う神だなんて　いったいどういう料簡を持てば言えるのか？

　あっちの神とこっちの神が違ったなら　おてんとさまは西から上がらあね。

　いい加減　世界は目を覚まさねばなるまいって。ね？

回答No.15

SPS700

＃１です．補足です。

＞＞　そこんとこを　哲学カテは　ちょっとひねってみるんですがねぇ。

　僕が言いたかったのは一神教は人類滅亡の鍵だ、ということでした。

お礼

それは　われわれが考えるべき倫理思想などとしてのオシヘを　あろうことか　考えることなく受け容れなさい（つまり　信じなさい）と説くシュウキョウの問題です。

　それでも　いかなる≪かみ≫も　すべて普遍神ひとつであると言える。これを問うています。

　ご回答をありがとうございます。

回答No.14

畑 茂夫（@Flareon）

君は人形のような三次元惑星人を激励して、なんとかそこに宿る心を自覚させようとでも頑張っているように見える。
それが私が君に何らかの好意的言葉を投げる理由だ。
人形はおもちゃだと思えばいい。
自己プラミングして自律動作する人形なら生産財だと思えばいい。
君は我がこととして、私の言葉をかみしめることができるか。
「私はだれか他者の信仰心を代筆することはしない。」
それを破れば教えることだ。
逆効果は君にもわかっているが、お人形遊びの仕方が乱暴すぎるよ。
まず、人形に働くことを教えないとすぐさま餓死するだろう。
人間の役に立ってこその生産財だ。
昔から恩寵として人間の名誉は与えられているが、自らが人間であることに嘆くほど浅はかなのだよ。
ところで、この世界のどこが三次元だと確信されているのだろうか。
どんな書物も教科書も三次元だと記述する。
私にはそれを理解するための、バカになるための職業訓練が苦痛だったよ。
世間に合わせて高校を温情卒業させてもらった３年間が人生で最も恥じる無駄な時間だ。
子供が一律で入所する懲役刑をわざわざ延長したんだ。
縁起を忠実に理解する知性は、時間認識がなければ成り立たないが、そうした四次元惑星人すら埋没しているね。
金持ちのどこがどういう風に頭がいいのか理解できていないんだよ。
私は財産家だが、現金じゃなくて悪魔や死神の財産だ。

お礼

ううーん。ただ　この質問は　やはり≪普遍神≫一本にしぼっています。

　その問い求めの姿勢は　世間一般に合わせている。と言った。

　それだけで推し進めてもよいと思う。

　しぼった一本も論点のほかは　あなたの質問として別建てにするとよい。そういう感じに受け取ります。

　ご回答をありがとうございます。

　★　三次元
　☆　は　解せない。世界は　ふつうに四次元だ。

回答No.13

畑 茂夫（@Flareon）

私は君ほど宗教を毛嫌いしていないよ。
君のがみがみも私には雑念だ。
夏になくセミの声だね。

人が我を知るとしよう。
その覚醒だけだと唯一我一人を尊ぶだけだ。
そのような仏陀が、同じ人を他者に見出したとしよう。
人と人が人間としてお互いを自覚することだ。
この社会性の獲得は神々の教えであり、辺境の部族社会で発祥した一族唯一の神は単なる例示でしかないんだよ。
私は神を信じるといえば、お互いに兄弟として抱き合う風習があれば部族間の対立はなかったのに、そのように生きてきた日本人をかく乱する伝染病が、先人が輸入したキリスト教だよ。
神と人とが仲良くした神代を忠実に自国の歴史として保存した日本なんだが伝染病への免疫注射は必要だね。
アニキなツンデレとはそういう構想だよ。
アニキをどうやって入魂するかはご想像通りだ。

君の場合、神学はともかく自分自身がいかに生きるかを打ち立てるほうが哲学的研究が進むんじゃないかい。
上出来ではあるが、まだ代弁者だ。

お礼

この質問は　≪かみ≫と言えば　誰にとっても――名前は違っても――同じひとつの普遍神のことだ。という論点にしぼっています。よ。

　ご回答をありがとうございます。

　宗教の欠陥は　人間が考えるべき倫理思想などとしてのオシヘを　考えるのではなくそのまま受け容れなさい（つまり　信じなさい）と説くところにあります。

　これは　精神錯乱です。

　このオシヘをめぐる論争によって　あるいは　組織ないし集団の権限体制や権威から来る或る種の圧迫感によって　個人の信仰までもが影響を受けていますが　それほど悲観することもないでしょう。

　錯乱状態は　容易に解けます。

　組織の外の世の中のむしろクウキが　なかなか退いて行かない津波の水のように　人びとのあたまに巣食っている・・・かもしれない。といった問題は　まだ尾を引いているようです。

回答No.12

kagakusuki

>★　ダルマ・カーヤ(法身)ではないブッダも数多く存在しています。
>☆　ですから　ダルマ・カーヤとしてのブッダを思うべきですとなります。

　そんな事にはなりません。
　その論理で言えば
「鑑真と日本人が別人だなんて　いったいどういう料簡を持てば言えるのか？」
と言われた場合、
「『日本人』とは中国から帰化した『鑑真個人』の事を指す言葉であると解釈すべきであり、当時、日本列島に住んでいた『鑑真以外の人間』は『日本人』ではないとみなすべきである」
という事になってしまいますが、そんな馬鹿な話はありませんから、その様な論理は成り立たない事は明らかです。

　従って、ブッダとは、「ダルマ・カーヤとしてのブッダ」のみの事などではなく、報身や応身も含んだ概念であり、それを知らずに

>ブラフマンとブッダとが　違う神だなんて　いったいどういう料簡を持てば言えるのか？

と仰っておられる質問者様御自身がダルマ・カーヤの事を知らない事は明らか(知っていたのであれば単なる「ブッタ」などと書いたりはせずに、最初から「ダルマ・カーヤとしてのブッダ」と書いていた筈です)で、その上、

>ダルマ・カーヤを知らないで　先を話しても　意味がありません。

と仰っておられるのですから、質問者様御自身がこの御質問をしている事に意味がないという事になりますので、速やかにこの御質問を締め切られた方が良いでしょう。

お礼

三身常住という理論（？）までつくっていますが　この内容は　必ずしも明確で的確なものではありません。

　だから・つまりそれでも　法身については――けっきょくブラフマン神に倣ったと言えるほど同じ内容として――はっきりしていますので　これを取り出し　普遍神の言い換えとして当てることができます。

　その余のことは　問題にしていませんし　しないことが成り立ちます。

　（ちなみに　報身は　ほとんど法身の言い換えのようなものですから　取り上げてもよいでしょう。応身になると　論者によって違い得て　ややこしい）。

　おそらく　あなたの反論は　≪かみ――普遍神――≫について問い求めないまま議論をしていることから来ていて　かみ合わないのでしょう。

　ご回答をありがとうございます。

回答No.11

kagakusuki

>ダルマ・カーヤを知らないで　先を話しても　意味がありません。

　ダルマ・カーヤ(法身)とは、「宇宙の真理・真如」を表す仏身観の一種の事です。
　それは報身や応身と同じくブッダの種類一つであって、ブッダという言葉がダルマ・カーヤ(法身)と同義である訳ではありません。
　ダルマ・カーヤ(法身)ではないブッダも数多く存在しています。
　それに対し「ブラフマン」は、ヒンドゥー教における宇宙の根本原理を象徴する神の1柱が持つ固有の名前です。
　それにもかかわらず、

>ブラフマンとブッダとが　違う神だなんて　いったいどういう料簡を持てば言えるのか？

と言っているのは、例えるなら
「鑑真と日本人が別人だなんて　いったいどういう料簡を持てば言えるのか？」
などと言っている様なものですから、質問者様御自身がダルマ・カーヤの事を知らない事は明らかです。
　従って、

>ダルマ・カーヤを知らないで　先を話しても　意味がありません。

と仰る以上は、質問者様御自身がこの御質問をしている事に意味がないという事になりますので、速やかにこの御質問を締め切られた方が良いでしょう。

お礼

★　ダルマ・カーヤ(法身)ではないブッダも数多く存在しています。
　☆　ですから　ダルマ・カーヤとしてのブッダを思うべきですとなります。

　そのあとは――つまり　普遍神として　ブディズム関係ではダルマ・カーヤを取り上げ当てたそのあとは――　ひとつに　さらにその同じ神の言い換えになるものがあります。（報身。応身は　人間でもあるということより特殊なので　いまは深入りしません）。

　さらにひとつには――先ほどの応身仏という概念とけっきょくかかわって来ますが――　人間が成るというブッダの状態が問題になると言えば問題になる。

　けれども　いまは　≪かみ≫がどんな表現で言おうとも　互いに別物ではないという問題をあつかっているからには　いま上の二番目の問題は　ここでは別としておいてよいはずです。おまけのようなものですから。

　★　ダルマ・カーヤ(法身)とは、「宇宙の真理・真如」を表す仏身観の一種の事です。
　☆　これは　精確ではありません。≪超経験のもの≫あるいは≪みづから満ち足りているもの≫といったナゾの存在（または非存在）を言うのが　基本です。

　そういう神――つまり普遍神（そして　ちなみに　≪他にいっさい依存することのない独立した存在≫というのは　ブラフマン神のことです）――について　≪真理・絶対・無限・あるいは愛・慈悲・至高の善などなど≫といった属性で説明することになる。というものです。

　≪宇宙の≫というのは　おかしい。宇宙ないし世界は　あくまで経験世界のことを言っているからです。普遍神は　超経験・非経験なのです。

　★　宇宙の根本原理
　☆　こんな定義は　あいまいです。原理が真理というのなら　それだけを言えばよろしい。

　ご回答をありがとうございます。

回答No.10

sunabo

おてんとさまが西から上がることがあります。

・飛行機に乗る場合。
参考urlより、春分や秋分のころ、アラスカやシベリア
上空にあたる北緯57度付近よりも高緯度を航行する飛
行機にうまく乗れば上がるみたいです。

・地磁気が逆転するのを待つ場合。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E4%BD%8D
ーーーー引用しますーーーー
方位の測定には方位磁針が用いられる。ただし、方位
磁針の示す北は真北ではなく磁北であり（真北と磁北
との差を偏差あるいは偏角と呼ぶ）、磁石の針が指し
示す南北を通る線を磁気子午線というが、この磁気子
午線と物標と観測者とを結ぶ線との交角を磁針方位と
呼ぶ。
ーーーー引用終わりーーーー
地磁気が逆転する可能性があります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%A3%81%E6%B0%97%E9%80%86%E8%BB%A2
ーーーー引用しますーーーー
地磁気逆転（ちじきぎゃくてん）とは、地球の地磁気の
向きが、かつては現在と南北逆であったとすること。
ーーーー引用終わりーーーー
運よく地磁気が逆転します。
南北が入れ替わります。
東西が入れ替わります。
おてんとさまは西から上がります。

あっちの神とこっちの神が違うからかもしれません。

参考URL：

https://www.jal.co.jp/entertainment/cockpit/captain07.html

お礼

ふつうの生活日常のもんだいとして捉えてくださいませ。

　ご回答をありがとうございます。

回答No.9

畑 茂夫（@Flareon）

唯一神の概念が、唯一の自己の証明である個人の信仰を侵害する働きで社会に浸透しているよ。
これらは海外から輸入された神学なんだが、その割には日本人もちゃんとした考えがないね。

君もなっていないよね。
例えば私が、イエス様に私うるうるなんです～。
とかV字開脚すれば一発ですっきりすることを、君もいつまでだらだらやってんだ。
そっち方面は君だ担当者だろ。

お礼

★　信仰を侵害する
　☆　のは　宗教に決まっています。そのオシヘがです。

　だから　≪かみ≫だけを問題にしています。

　★　だらだらやってんだ。
　☆　そうです。すべて相手に合わせるということです。

　（むかしは　しなかったんですが）。

　ご回答をありがとうございます。

回答No.8

kagakusuki

>三身仏もご存じないようですので

　三身の概念に基づいて話をしているのですか？
　それなら、三身の考え方ではブッダは阿弥陀仏や釈迦牟尼仏など数多く存在している仏を呼ぶ際の一般名詞であり、特定の神の名などではありませんし、ブッダとされている存在には報身や応身も含まれていいて、必ずしも宇宙の根本原理の事のみを指しているという訳でもないのですから、

>ブラフマンとブッダとが　違う神だなんて　いったいどういう料簡を持てば言えるのか？

と言っているのは、例えるなら
「鑑真と日本人が別人だなんて　いったいどういう料簡を持てば言えるのか？」
などと言っている様なもので、引き合いに出す対象が間違っている意味のない疑問としか言い様がありません。

お礼

ダルマ・カーヤを知らないで　先を話しても　意味がありません。

　あしからず。

　ご回答をありがとうございます。

回答No.6

kagakusuki

>★　「アッラーフ」は・・・「神の名」などではなく
>☆　って言っても　誰も≪神の名≫だとは言っていません。

　一体何の話をしているのです？　質問者様は何か勘違いをしているようです。
　私は「『アッラーフ』とは神の名だといっている人間がいる」などとは一言も言っていませんよ。

>☆　ダルマ・カーヤ（法身）としてのブッダを思うべきです。
>あるいは　マハーワイローチャナ・タターガタ（大日如来）としてのブッダを。

　ダルマ・カーヤ（法身）においてもブッダは神とは別の存在とされています。
　マハーワイローチャナ・タターガタ（大日如来）も仏である事に違いはなく、仏とは「究極の悟りを開いて真理に目覚めた人」の事であり、神などではありません。
　従って、「ブラフマン」と「ブッダ」は全く別の存在であるという事に変わりはなく、「ブッダ」の方は神ですらないので、

>ブラフマンとブッダとが　違う神だなんて　いったいどういう料簡を持てば言えるのか？

と言う事自体がそもそも間違っています。

お礼

三身仏もご存じないようですので　それは無理もないと分かりました。

　ご回答をありがとうございます。

回答No.5

shiren2

元々はユダヤ人が崇めていた神で、ユダヤ人を守護し、導く神だったはずが、
イエスとかいうエセ預言者によって勝手に世界中の人間を守護する神に変えられ、
更にコーランとかいう謎書物によって好き勝手に預言が改変され、
宗教に疎い日本人にまで「ヤハウェとアッラーフは同じ神」とか言われるという。

ユダヤ人涙目ですね。

お礼

★　宗教に疎い日本人にまで「ヤハウェとアッラーフは同じ神」とか言われるという。

　☆　というとき　その神とその日本人の神とは　けっきょくやはり同じである。となるのではありませんか？

　ご回答をありがとうございます。