解雇について

質問

建設業です。
私は事務員です。
社長の奥さん「社長と決めたことなんだけど、4月10日で会社を辞めて貰うことにしたから！」

私「解雇ですか」

常務（社長の奥さん）「ショベルも持って行けばダメと言ったのに、勝手に使ったし、赤土を持って行った事あるよね？横領になるよね。あの時から考えていたから」

私「…」

横領とは酷いものです。
反論することもできませんでした。

誰でも会社にいる間は会社のものを使います。
全ての人が横領になりうるでしょう。

赤土は、小学校のグランドで出た廃材です。
平成25年夏に、私の家の近所で舗装の代わりに、水はけのよい赤土を使うことになりましたが、使用しなくなり、土場に返すより、私の家が近いので使うことになりしました。
作業員がマメな方で、きれいに均して、敷いてくれました。
その時は急遽そうなりましたが、何故その時には言わなかったのでしょうか。

ショベルは、家の除雪をするために借りました。
初めは社長と常務に借りますと声を掛けて「いいよ」と返事を聞いてから持って行きました。
二回目からは、事務所にいる人に声を掛けて、借りて行きました。社長と常務に借りると言わなかったのが、気に障ったのか、勝手に持って行ったと言われました。

平成26年3月9日午後から大雪が降って、ショベルを借りました。
その時も常務にlineで借りますと伝えたら、「個人で使うのはやめましょう。1月にもショベルの調子が良くなく整備してます」と返事がきました。
読みましたが、借りて除雪しました。

ショベルを返しに行った時、常務が家から出てきて、
「なんでダメって言ったのに勝手に借りて行ったの？私をなめてるの？」
社長も車で帰ってきて、
「学校の行事に行かせたり、融通してるのに、こんな会社ないよ。野口や樋口が会社をやってるんじゃなくて、俺と常務が会社をやってるんだからあいつらに言ってもだめだ。高橋さんももっと考えないと駄目だ。」
と言われました。

これは、馴れすぎた関係もありますが、私にはパワハラに感じました。
私には駄目といっておいて、退職者に貸してます。
コーヒー一箱で下請け業者にも貸してます。
私は当たり前ですが、2月28日5千円軽油代払いました。

腹が立つのも分かりますが、その次の日はないと思います。

横領と言われ撤回させる方法を教えて下さい。

回答No.5

takuranke · ベストアンサー

＞平成25年夏に、私の家の近所で舗装の代わりに、水はけのよい赤土を使うことになりましたが、使用しなくなり、土場に返すより、私の家が近いので使うことになりしました。

使うことになったというのは社長が承諾したことなのでしょうか？
幾ら廃材と言っても捨てていないのなら会社の所有物です。

質問者様の家の近所の工事を勤め先で請けていて舗装の代わりに赤土をというのなら窃盗や横領にはなりませんが、近所の工事を勤め先の職人に直接依頼して廃材だからと会社の所有物を勝手に使ったのなら窃盗や横領となります。

＞横領と言われ撤回させる方法を教えて下さい。
弁護士入れてみたらいかがですか、
横領と言われたことを撤回させるのは労基署や労働局では不可能です、
解雇事由が合理的かどうか、また解雇に至るまでに会社が改善努力をどの程度行っていたかで、解雇出来ませんよなどの助言をする程度です。

＞「学校の行事に行かせたり、融通してるのに、こんな会社ないよ。野口や樋口が会社をやってるんじゃなくて、俺と常務が会社をやってるんだからあいつらに言ってもだめだ。高橋さんももっと考えないと駄目だ。」

野口さんや樋口さんが管理監督者ではなく従業員なら社長の言っていることはもっともなことです。

お礼

回答ありがとうございます。
土は曖昧なところがあり、常務も話を聞いていたと
思ってます。
社長には承諾えてません。
もっとっもな回答です。

回答No.7

ojisandes

文面から見ると 横領及び業務命令無視でしょうね。

家族的な会社にありがちな公私混同の度が過ぎたということだと思います。
ようは、使い辛いから解雇ということかな。

お礼

回答ありがとうございます。
そうですね。そのままです。
私が正当化しているから駄目なのですね。

回答No.6

habataki6

<使用しなくなり、土場に返すより、私の家が近いので使うことになりしました。
会社での行動というのは、身分によって職務権限の裁量権が与えられていますよ
ですから、身分によってはその事業所のトップに直接承認もらえるということてすよ

<ショベルは、家の除雪をするために借りました。
これは駄目なんですよね、貴方のお宅は会社の所有物なんですか
社宅とかですと、会社が管理していますから、寮とかでも会社
から持ち出せるのですよ、ですから従業員も使えるということですよ
貴方のお宅は個人ではないのですか。

お礼

回答ありがとうございます。
ショベルはいつも大雪が降ると、個人的に借りていたので、大丈夫と思いました。

土は話をしていたのですが、横領になるとは。

回答No.4

seble

赤土に関しては微妙です。

＞使うことになりしました。

書かれてないが誰が決めたかが問題。

シャベルに付いては、これがきっかけだろうと思いますが、3/8にだめだと言われたのに使ったのがマズイ。
みんなに貸しているのに、という事ですが、調子が良くなかった、壊したかどうかしたのでは？あいまいですが、そこが引っ掛かります。

ただ、正当な解雇理由とまで言えるかどうかも微妙。それぞれが会社の主張が正しく、何度もそういう事があるなら解雇が正当化される可能性もあるし、認められない可能性もあるし何とも。ただ、パワハラはちょっと違うかと。

あとは交渉なり訴訟なりですね。

お礼

回答ありがとうございます。
土はその時に一緒に話していたのですが
社長にははっきり承諾をえてませんでした。
家に土をおくのを決めたのは私です。
作業員が施工主から要らないと言われたのでどうするかとなり、じゃあ私の敷地にとしいてと言いました。
ショベルの個人使用では、私以外に退職した人が借りてます。
業者さんも一人借りにきます。
１月に修理メンテナンスをうけたようですが
私は同じ会社に居ながら、知りません。
その日、先に退職した人が使用して、私が借りに行くと駄目とは何でしょうか。
記載していませんでしたが、次の日には
業者さんがコーヒー一箱持って貸して下さいと来ました。
パワハラにはなりませんか。

回答No.3

hue2011

ひと月前に言っていますので解雇は有効に近いですね。

ただし、解雇通知書の発行が必要です。
その中には、解雇の事由を明確に述べ、就業規則の何に抵触して解雇判断になったかを記載する必要があります。
文書として渡される必要がありますので、内容証明、配達証明つきの郵便でもらうようにします。

そこで、横領なのであれば横領したものの金額が明示されなければなりません。

これを発行した日付から30日以上先に解雇となります。
これが発行できてはじめて「会社の理由による解雇」になり、離職票を発行できます。

いいがかりや、気分では発行できません。

この辺はプロにまかせたらいかがでしょうか。
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受件いただければそこから費用は発生しますけれど、個別にいろいろ事情がおありなら餅は餅屋です。

お礼

回答ありがとうございます。
30日前に通告しているので、解雇ですが、会社では
事業縮小という理由で解雇扱いにすると思います。
横領は大事にするなよというメッセージのように感じます。

回答No.2

atelier21

辞めさせたい理由があるのでしょうね

不満ならば　役所(建政課・労働基準局とか職安・・）に相談

弁護士会に相談

雇用継続してもいい事なさそうだが

お礼

回答ありがとうございます。
解雇は喜んで受けますが、横領と呼ばれるのが
苦痛です。

回答No.1

satoron666

>私には駄目といっておいて、退職者に貸してます。
>コーヒー一箱で下請け業者にも貸してます。
>私は当たり前ですが、2月28日5千円軽油代払いました。

？？　軽油代？どこから来たのでしょう。シャベルの話です？

＞その時も常務にlineで借りますと伝えたら、
＞「個人で使うのはやめましょう。1月にもショベルの調子が良くなく整備してます」と返事がきました。
＞読みましたが、借りて除雪しました。
読んで、返信しなかったのでしょうか？
申し訳ないのですが、この大雪では作業できないので、シャベルを借ります！
と2度言えば良かったのでは？

また、赤土についても廃材扱いかとは思いますが
一応了承を得ておくべきではなかったのではないでしょうか。
OKもらえてれば言い返すことはできたかもしれませんが、
何も了承を得ずに行っていたのでしたら問題です。

＞誰でも会社にいる間は会社のものを使います。
そうですね。
＞全ての人が横領になりうるでしょう。
了承を得て、使っているという考えです。
了承を得ずに勝手に使い（ペンとか以外）、自分のものとして
使うのはあまり良くないのではないかと思います。

お礼

回答ありがとうございます。
軽油はショベルの油代金です。

＞申し訳ないのですが、この大雪では作業できないので、シャベルを借ります！
と返事をすれば良かったと思っています。

土のことは、やはり上司と曖昧な会話での使用は良くないですね。