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イエスはヨセフとマリアとの子であり神の子でもある。
（あ） イエスは ナザレの人たるヨセフとマリアとのコイトスによって生まれた子であり ふつうの人間であると同時に 神の子でありみづからも神である。 言いかえると （い） マリアは 許婚のヨセフとの性交によってイエスを身ごもり生んだと同時に 神なる聖霊によっても身ごもったと言われる。 （う） イエスは 神の子でありみづからも神であるゆえに イエス・キリストと呼ばれるわけであるが その《人間であるイエスが キリストなる神である》というのは 大嘘でありひとつの物語である。 （え） ただし この虚構によって 神は――世界のどんな名の神も 神という神は 《無い神》をもふくめて―― すでに要らないと見なされるかたちで 揚棄された。 （お） だから もう神を知れ・うやまえとか神を信じなさいとか神などはいないとか いや いるんだとか いちいちあらそうこともなくなった。理論上 そうである。 どうでしょう？
- 日比野 暉彦（@bragelonne）
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論理的に考えれば病人の独り言であり、神について空論を投稿しているに過ぎない。 アルケーとか言っているキチガイと同種なのはよく分かりました。
お礼
《同種》だと理解する能力はあるのですか。 ご苦労さまでした。
そうですね(#^.^#)・・ まっ どの道 地球環境が良くなれば良いのだから あなたも地球環境を良くする為に ポイ捨てゴミの一つでも拾って 地球を綺麗にしましょう・・・ 次世代に させる事の無い様に・・ じゃ( ´・ω・｀)ノ~バイバイ
お礼
どこか別の質問とまちがえているのではありませんか？ ご投稿を それでも ありがとう。
言い忘れてた・・・同体化した心は 神の心が読めるので堕落しない様になります・・・ なので 神の思ってる理想の人間歴史 そして 地球 宇宙・・あらゆる物の為に善を中心に生きる事になります・・ これが即ち 天国世界です・・ 天国とは 霊界にあるのでは無く 人間が地上で創るものなのです・・ 地上に天国が出来 その天国で学んだ事を精神世界(霊界)に持っていけば 霊界も又 天国世界が出来るのです・・
お礼
ご回答をありがとうございます。 ★ 神の心が読める ☆ こういうことは 主観の問題です。主観の外へは出かけられません。 出かけたなら 普遍性が問われます。無理です。その主観を共同化することは。 共有したと思っている場合というのは 《神とか その心とか》を人間の言葉に直して語っているその内容だけでしかありません。つまりはそれは 人間の思惟や想像やの観念の問題になります。それでしかありません。 主観の内においては 神そのもの――の心における受け容れ――であるかも知れませんが 主観の外に出かけるなら その瞬間にただの観念になってしまいます。 もしただの観念ではなく 神そのものだったとしたら 神はそこかしこに 人びとのいる数だけ存在していることになります。 ですから いまのあたらしい世界というのは： ★ なので 神の思ってる理想の人間歴史 そして 地球 宇宙・・あらゆる物の為に善を中心に生きる事になります・・ ☆ というふうにわざわざ神を持ち出して議論をすすめるなら それは その人の哲学の不毛性を語っているだけのこと。になります。そういう時代に入っているのです。 神を持ち出して語らなければ おのれの思いや考えを表現し得ないとすれば それだけ神依存症であるということになります。
駄目ですか(#^.^#)子供とは 親のDNAを全て受け継ぎます・・ そして肉体から精神に流れる要素(生力要素)に拠り 心も又 DNAに該当するものが送り込まれます・・ それを 神は知ってたので「善悪知る木の実だけは食べるな」と忠告したのです・・ あくまでも忠告です・・これは人間とは間接主管圏の間は自由意思で 神の心に反しても良い様になってるから・・ そして 心が成長し 直接主管圏に達すると 神は人間の心と同体化します・・ まっ とりあえず此処まで・・
お礼
ご回答をありがとうございます。 考え方の違いを浮かび上がらせるように応答します。： ★ あくまでも忠告です・・これは人間とは間接主管圏の間は自由意思で 神の心に反しても良い様になってるから・・ ☆ キリスト・イエスの登場したあとの世界にあっては 《神は――少なくともその旧約時代と言いますかユダヤの民にのみかかわっていた時代と言いますかの世界とは違って―― わたし（＝神自身）を知れと言って オシエを説くということからは〈足を洗った〉》のです。（エレミヤ書３１：３１以降のくだり）。 ですから――神の自己揚棄という出来事について言っているのですが―― 《自由意思で 神の心に反しても良い様になってる》時代から《そうなっていない》時代へと変わったとかいうことはありません。《良心のハタラキ〔としてのヤマシサ反応〕》のことを いちいち神のことにかこつけて説いたりおしえたりすることは無くなったのです。 これこれが神の嘉するところであるといった理念や倫理規範などなどは――つまりそれらを 神を持ち出して説きおしえることは――いっさいなくなったのです。 あらゆる神は イエスの指し示した神と同一であることが分かったからです。 そして イエスのイもキリストのキも もう言わなくなる時代に入ります。そうイエスが言ったのです。 ★ そして 心が成長し 直接主管圏に達すると 神は人間の心と同体化します・・ ☆ こういう《神の時代》は ナンセンスになる世界へ入っているのです。
とりあえず一つだけ・・・ アダムの家庭は堕落した家庭に拠り子供達カイン アベルも 親の血縁を受け継ぎ 産まれた時から 既に堕落の心があったのです・・ なので アダムの堕落前の状態まで 戻る事が出来た人間が 其処からアダムの様に堕落せずに家庭を築き 子孫を残せば 神の理想の人間の歴史が刻まれます・・ 然し乍ら 世界的に堕落した人類を滅ぼし 堕落前に戻すよりも 全人類が一緒にアダムの堕落前の人間になれば良いだけ・・・ それならばキリスト一人が まずはアダムの堕落前の状態に戻り その戻り方を全人類に伝えれば良いだけになります・・ しかし イエスは自分の結婚相手も取れず 子孫も残す事は出来なかった・・ そうなると キリストとしての役目は他に回さないとアダムの堕落前の家庭なんか作れない・・ それで 再臨のキリストが必要なのです・・・ 再臨主が アダム堕落以前に戻り 家庭を築けば その家庭が 本来 神が願ってた家庭・・ 後はその家庭の子孫を増やすだけで良いのですが 上記した様に 世界の人類にも同じ様にアダム堕落前に戻れば良いだけ・・・ なので 再臨主が通った道を辿れば 全人類がアダム堕落以前にまで戻れる・・という事・・・ 既に それは 伝わっています・・後は 一人一人が 何時 それを知り 実行するかだけ・・
お礼
アダムとエワの物語についての解釈で根本的に違いがあるようです。 ご回答をありがとうございます。 ★ [・・・]なので アダムの堕落前の状態まで 戻る事が出来た人間が 其処からアダムの様に堕落せずに家庭を築き 子孫を残せば 神の理想の人間の歴史が刻まれます・・ ☆ （１） エワそしてアダムは おのれの良心にさからう思惟を持ちこれを行動に表わしました。 （２） けれども これは もともとそういう自由意志の持つ自由度として人間の自然本性を表わしているに過ぎません。内容は 例外なく一般性の問題です。 （３） おのれの心にさからうことをも自由とする意志自由です。これは 泣いても笑っても誰もが受け容れざるを得ない人間の天与の条件です。 （４） ただし確かに 良心にさからうことは おのづから身と心にヤマシサ反応を起こすことであり そうであるように 一般的に言ってよいことではありません。 （５） けれども 推論を端折りますが イエス・キリストの歴史への登場によって その《堕落》とも呼ばれ《原罪》とも言って咎められるその自由のむさぼり（乱用）については あたかも《池に落ちて水に濡れても水に濡れずに上がって来る》かのごとく 何でもなかった。ということになっています。（これはたとえばへブル書８章に エレミヤ書３１：３１以降のくだりを引いて議論されています）。 （６） ここに到れば 《堕落する・しない》とか《神の理想とする人間のあり方うんぬん》だとかについては どうでもよろしい。というのが この質問についても十分かかわっているところの《神が自己を揚棄しちゃった》という問題なのです。 ★ 再臨主が アダム堕落以前に戻り 家庭を築けば ★ 後はその家庭の子孫を増やすだけで良いのですが ☆ このように《うまれ》によって人を判定し規定する考え方は いただけません。ダメです。 《血筋によって 神の子となる資格を得たのではない》のです。（ヨハネ福音 １章）。 そちらには 聖書における根拠の提示がないですね。
「イエスはヨセフとマリアとの子であり神の子でもある」←これだけの事ならyesキリスト(笑) 他も考えるなら「イエスか ノアか はっきり モーセ」(笑)なーんちって(笑)
お礼
（あ）と（い）とについて 見解を同じくするというご回答でしょうか。 ご回答をありがとうございます。 そうですね。 そこから では どういうことが じんるいの歴史にの上で出て来るか？ どういうことが言えるか？ その行方にも注目したいと思います。
- 夕紀（@yuki0421）
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３番の回答者さんの考え方に同意するところがあります。 宗教は世界各地に様々に存在しますが、日本の神道は異質です。 神を敬い崇めなさいとは言いません。神の偶像は皆が作り上げたもの。特に土着の神はそうです。 神は２人います。神社に祀っている共通の神。あと一人は、私たち各々の心（脳）に住む神です。 ですから私の神と貴方の神は異なった神です。 人は心の闇を極端に怖れ、そこから逃れるために、己を救ってくれる神を其々が創ったのです。 日本の神は、宇宙でもあり、各々の個でもあります。 神がいるかどうか、信じるや否やは、其々の私たち個人の問題だと思います。
お礼
★ 神がいるかどうか、信じるや否やは、其々の私たち個人の問題だと思います。 ☆ これは 質問の趣旨としての《イエスが人間であり神である》主題を考えた上で――または 並行して考えたところに照らし合わせて―― 得られて来るひとつの結論であると考えます。 ご回答をありがとうございます。 というより こうです。 １． 神がいてもいなくても 《神》という言葉はどこでも持たれて使われている。 ２． その神に対して いると言おうがいないと言おうが どちらにしても 神〔という言葉〕とカカハリを持っている。 ３． これを言いかえると 神を信じているのも信じていないのも 神とのカカハリは つねにある。 ４． そのあとで 個人が どの神を自分の神としてえらぼうと 無い神を選ぼうと すべて自由である。こうなるはずです。 ５． つまり こういう一つの結論（命題）を人びとが得たのは イエスの登場がかかわっている。――こういう趣旨であり 問い求めです。 ６． もし ★ 人は心の闇を極端に怖れ、そこから逃れるために、己を救ってくれる神を其々が創ったのです。 ☆ であるならば 光の国に出て来るならば その作り物の神は要りません。そういう要ったり要らなかったする神は 問題にしていません。それこそ自由勝手ですから 他人がああだこうだと言っても話が始まりません。 ７． 神社に祀っていようといなかろうと 人びとに共通の神 この神のことを問うています。
頭で考えてては 神は絶対に判らない・・・ 心で考えて下さいね・・ そうすれば 全て解かるので・・・
お礼
ええっとですね。まづは ご回答をありがとうございます。 この問いはですね すでにたたき台を提出しています。それについて どう考えるか。これを回答としてのぞんでいます。 どうでしょう。
- 夕紀（@yuki0421）
- ベストアンサー率39% (314/788)
宗教的なことはよく分かりませんが、マリアとヨセフの性交なしに、神の光を浴びてマリアはイエスを身籠った、となっています。 昔、ある男性がきゅうにお腹が痛くなって、病院で調べたら男のお腹の中に赤ちゃんが。本来双生児として生まれるはずだったとか？ 外国のことで信憑性に問題がありますが、可能性がゼロとは言えません。解明できていない事が山ほどありますから。 または、時の王にレイプされて身籠った可能性も。
お礼
ゆき０４２１さん こんにちは。ご回答をありがとうございます。 ★ マリアとヨセフの性交なしに、神の光を浴びてマリアはイエスを身籠った、となっています。 ☆ ええ。そうですね。そして そのほかのことは書いてありません。たぶん マリアとヨセフとが結ばれたということを言ってはいけないと見られるような文章の調子だと思います。 それで 解釈として 趣旨説明欄に書いたようなことを質問しています。 ★ または、時の王にレイプされて身籠った可能性も。 ☆ これは 両性の人間から生まれたということでは ヨセフの場合と同じことになりますね。という見方をします。 ★ 解明できていない事が山ほどありますから。 ☆ という問題ですが おそらくこれは 処女懐胎が現実かどうか問うことを言っているものと思います。 ということは すでにこの質問の趣旨（たたき台）としては 人間による精子と卵子との結合という一面とそしてもう一面としての 処女懐胎＝すなわち聖霊による身ごもり が同時に起きた〔という物語である〕ということを問うています。 もしさらに一歩踏み込めるようでしたら つづいてのご回答をお寄せください。
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お礼
ぴんぐずさん こんにちは。ご回答をありがとうございます。 趣旨説明で叩いた大口について 情報の持てるかぎり説明してまいります。 ★ 「神の子」とは 全人類の事を指すのです・・ ☆ ええっとですね。この《神の子》というときには ふたつの意味に分かれると思います。 ひとつは イエスが人間であると同時に みづからも神であるという意味において神の子であると言う場合です。 これは 言いかえると 父なる神と子なる神とは 同等であり一体であるという意味になるはずです。 もうひとつは このイエスが指し示した神は ほかの名前の神とひとしいと言っているわけですから 神という神を心に受け容れている人にとっては――と言っても受け容れていないという形で受け容れた《無神論》の場合をもふくむことになるのですが したがってすべての人にとって―― 〔イエスが指し示した神は〕すべての人類の親であることになります。 すなわち おおせの通りに 全人類の一人ひとりが 神の子です。 では 同じ言葉で言っているが どう違うのか？ イエスはキリストとして 完全な普通の人間であると同時に 完全に神である。 われわれ人間が 生まれついた自然本性のもとに人間であると同時に――物語の上で・理論じょう――それぞれが神の子であるというのは おそらく神の聖霊をやどしていることだと見ます。それも おそらく完全にではなく 部分的にではないかと考えられます。 人間はそれぞれ神の霊を分有している。 ★ 万物と人間の決定的な違いが たった一つだけあるのです・・・ ☆ 人間よりほかのものごとについては この人間が そのような万物は神の霊を受けていると見なすかたちになりますから 少し違いがあると考えます。