「取扱い注意」のラベルが貼られる心について

質問

「心のふれあい」というものを考えるとき、言葉には、言わば宅配便の小包のように、そのなかに「小さな心」が包まれて入っていると思います。だとすれば、宅配業者さんがよく貼るあのラベル（「割れ物注意」とか「要冷蔵」とか）のように、ある種の言葉にもまた「取扱い注意」のラベルが貼られるべきではないかと思うのですが、如何でしょう。
　また、もしもラベルが貼られるとすれば、それはどのような判断基準で貼られるべきなのか教えていただけると幸いです。

回答No.4

kigurumi · ベストアンサー

うーん、、

何故質問をしたのかというと、私が思う心の触れ合いは、違うんじゃないか　と思うことがあるから。

じゃあ　じゃあ　逆にふれあいの失敗はこんな感じでしょうか。

旅行に行くと言う人に「気をつけて」と言ったら怒られた　とか。

病気になったという人に「お大事に」と言うと怒られた　とか。

大変な仕事を抱え仕事が終らない人に「手伝おうか」と言うと、「いや自分でやらないとわからなくなるから」と断られ、やってもらうことは無いと言われ、「そう　じゃあ、、頑張ってね」って言ったら、むっとされた　とか。

こんなアウチな体験したことありません？

推測するに、お気をつけて　と言った相手は、「せっかく旅行を楽しみにしているのに、旅行先で何か不幸なことが起こるとでも予言するのか、縁起でもない。」と思ったんじゃないかと。

病気になった人は、日ごろから自分の健康管理に人一倍気をつけていたのに、「お大事に」とまるで、大事にしていないかのように言われたと思ったんじゃないかと。

最後のは、自分がいかに頑張っているか誇張（自慢）したくて、「あなた　すごいね」と褒めてもらいたかったのに、目的とは違う言葉を言われたので、むっとなったんじゃないか　と。

相手が本心を見せなかったので、こちらは表面の心だけ読み取り、その表面の心だけに触れた言葉を返したため、怒りを下ってしまったのではないかと。

難しい人。　めんどくさい人。　苦手なタイプですね。心を偽られると。
エスパーじゃないので、裏に隠された本心まで読めないです。

で、この場合、コミュニケーションの失敗になるわけですが、私からすれば、相手が悪いと思うんですね。
自分の心を正直に表さないので、私に本心が伝わっていない。
変化球投げられたら、曲がったボールが相手の心だと思うしかないじゃないですか。

私は社会的によく使われている安全な言葉を返したわけで（危険物じゃない）、落ち度は無いと思うんですね。
なのに怒られる・・・割りに合わない。

で、私は相手にラベルを貼るわけです。
「この人への禁句集」って。
特別扱しないと災いが起こるので、特別な言葉を相手に送信しなければならない。

人によって使ってはいけない普通は使われている言葉が違う。
めんどくさい。

相手がこちらはの送り出しの心、いたわりの心、応援の心を理解する余裕が無いの人なら、経験を元にそう対策するしかないですよね。

というわけで、判断基準は体験により決定すると思います。

お礼

度々経験します。うーむ、読むと確かにお書きの通りだ。
　僕にもそういう経験は山ほどある。それに、「日本語は論理的表現にふさわしいか」という質問に対する回答がもしもあれば、それにどことなく似た視点を感じた。
　ちょっと待ってくださいよ。もう少し考える。
　とても参考になる回答でした。ありがとうございます。

補足

＞難しい人。　めんどくさい人。　苦手なタイプですね。心を偽られると。
　エスパーじゃないので、裏に隠された本心まで読めないです。

　「あなたの中身は、何ですか？」という宅配業者さんの声かけが無ければ、確かにラベルは貼られずに、場合によっては心が損なわれてしまうかもしれない。だから、kigurumiさんはラベルを貼る。――でも、そのラベルを貼ったのは、相手に対してでしょう？
　業者さんのように、荷物に貼るわけじゃない。

＞この場合、コミュニケーションの失敗になるわけですが、私からすれば、相手が悪いと思うんですね。自分の心を正直に表さないので、私に本心が伝わっていない。変化球投げられたら、曲がったボールが相手の心だと思うしかないじゃないですか。

　空振りするのが嫌なのかな。実は、喩えに野球をお使いになったところに、いちばん驚かされたんです。それが返事を書くのに遅くなった理由です。
　よく知らないですけど、野球って、投手は打たれないような球を放るものでしょ？

回答No.15

noname002

>あなたが貼ったと仰っているラベルは、例のサルの話でしょう？

ほんっとに手間のかかる人ですね。やっぱり来るんじゃなかったです。時間をとるわとるわ。だから私は、あなたが厭なんですよ。
ではね、以下は、あなたが お書きになったことです。

「僕よりも後で加わられた方だから、僕がここの馴染みのように思われるのだろうけど、そんなに古くからいる訳じゃないですし」

まず、これからして、あなたはシャアシャアと嘘をついてらっしゃる。それも、すぐにバレるような嘘をね。まあ、こんなていどは、どうでもいいですが
「いやはや、とても責任感（いや、自意識）の強い方なんだなと改めて思った次第で、本当にストレートです。」
と仰った。
（あなた）「僕の評価は、ここでは『マス掻き猿』なのです。ま、その表現にはある意味、妥当性はあると思うけれど。」
　　　↓
（私）「なんで僕の評価は『マス掻き猿』なのか理由を教えてください。」
　　　↓
（あなた）「理由としたらば、マス掻きって、やはり「自意識過剰」なんじゃないのかな。」

そこで私は言いました。
「『自意識』つながりがマズかったみたいですね。しかし世のなかには、このように受け取る者もいる。あなたが自己解釈を堂々主張なさるのと同じくね。私が単純に受け取ると相手は深読みしている。相手が単純に読めというとき私は深読みしている。深読みするべきか、しないでおくべきか。ああ悩ましい。うっとうしい。」

なお、以下は「Ａ氏」の御発言
「傍目も気にせず自慰行為に延々熱中する愚かな猿、ということから隠喩として「自分の行為に酔っているばかりの自意識過剰であって、恥ずかしい姿を晒し続けていることに気付いていない下劣で矮小な低能の変態の役立たずのクズ野郎」というほどの意味」
詰まりは、「Ａ氏」が丁寧に御説明くださった、これら一連の発言を「自意識過剰」という一言に全てを込めて代表させていると私は みたわけです。
（私）「もの凄い悪意を感じるからですよ。とても陰湿な。何故なのか私にはよく分からないけれど。」
（あなた）「その何故なのかはよく分からない悪意について、もう少し書いてくれると僕にも意味が分かるかもしれない。」
（私）「他のレスで述べてますけど感覚的なものだから、どうしようもないです。ただ、あなたのレスから（或る時点からの――正確には『そりゃそうで』からです）立ちのぼるものが感じられたとしか言いようがない。」
「それにしても、あの言い方のトゲトゲしさときたら。」
（以上 07年3月ごろ )

「感じ」を重視する主義でいらっしゃるあなたには、お分かりいただけるはずでしょう。

それに、ストレート、って私のことなんでしょ？そのストレート、たとえば「Ａ氏」のコトバで言い換えれば「モロ出し」「まる出し」「おっぴろげ」そんな私に、わざわざ他人に貼ってもらわなきゃならないラベルなどあるわけないじゃないですか。だから「そんなラベル貼っていただく必要ありません」とお断りするんです。
なのに、おたく、なに眠たいことばかり言ってるんですかね（笑）

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>＞「で、肝心の「Ａ氏」に相当する人物からは――このあたりのことも、前回も言いましたよ？」↓
>>肝心の「Ａ氏」に相当する人物からは、その「カラス」云々のことだけが直接なのかどうかまでは確認できませんでしたが、「実験をやってた」という お答え？をいただいてます。しかし、その「実験」とやらをしなきゃならなかった理由がサッパリ分からない。そこを尋ねたかったというのに、「パーにしてる話じゃない」とだけ吐き捨てるように仰って、とっとと逃げ出してしまわれた。このあたりのことも、前回も言いましたよ？
>とお書きの部分は、あなたからは聞いてます。あなたからは聞いてますが、彼からは聞いてない。だから、態度を保留している。あなたから聞いたものはすべて正しい――そう、仰っているわけじゃないですよね？　

「彼からは聞いてない。」って、、、過去ログ見たら分かることじゃないですか。。。私が言ってることは、ご本人の発言を もとにしているのですよ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>過去ログを見るのだけれど、そう解釈すればできない事は無い記述はある。でも、確かめたんですか？　それを。そうではないでしょう？一度もご本人には確認せず、記述だけを取り上げてそう読んでいる。違いますか？

これでしょ！↓あ～やだやだ。
「クッダラねー？実験の値打ちも分からんと何の発展性もないしょむない感想言うかー。ああ、なさけな。
そもそもパーに向かってしてる話やあれへんのやけどね」( 07/03/08)

私は、だから「実験」とは「実験の値打ち」とは「発展性」とは何を指しているのかを確認したかったんです。そのために散々「酔っ払いのぐだぐだ話」（Ａ氏談）とやらに巻き込まれて、まともな話一つできないまま時間を空費して終わったんですから。

>どうやってやって来られたかはわかるのですが、理由は、やはりわかりません。

はぁ？何の「理由」がですか？先の説明では足りなかったのですか？？

>僕が発端というなら、やっぱりサルの話じゃないですか。そこから遡ると、ロールシャッハテストとかそういう投稿のところですか？

（冒頭に戻る）
ほんっとに手間のかかる人ですね。やっぱり来るんじゃなかったです。時間をとるわとるわ。だから私は、あなたが厭なんですよ。
ではね、以下は、あなたが お書きになったことです。
（読み直してください）

>簡単に仰りますが、結構、骨が折れる作業ですよ。これ。でも、ともかく履歴に何か情報があるわけですね。

ええ、それだけに私の不快感には、なかなかの重みがありますよ。まあ、リアルタイムなのですから私の場合、骨を折るまでもなかったですが。
しかし、あなたにとっては大事なかたのようですから、せいぜい骨を折ってください。それだけの情熱がおありなのでしょう。

>＞「甘いボンボン」を私に さし出した、あなたの御真意というのは？
引用した私の質問スレで述べられているような解釈は、そう大きく はずれていないわけでしょうか？とくには反論らしい反論もなさらないところをみると。
>そうは思えませんよと反意は申し上げています。が、その前にその「甘いボンボン」というのを理解するほうが先です。

では、その「反意」の内容を仰ればよろしいのです。
すでに申し上げているように私の発言ではない「甘いボンボン」については↓
「とても珍しい事に・・・・（あなた）さんが、甘いころもを纏ったボンボンを姫のために差し出していらっしゃる」( 07/02/20 )

>＞あなたが詩やらを引用した、って言うより、私が引用したもののなかの一部分だけを殊更とりあげて云々した、ってことを言ってるはずですよ？
>それはパンと卵でしょうか。

…いくらなんでも多分、わざとでしょうね、そんなことを仰るのは。

「なるほど。何となく分かったような気がしました。---みかの原　わきて流るる　泉川　いつ見きとてか　恋しかるらむ---新古今和歌集ですね。恋多き、中納言兼輔の歌ですが、いやそれ以上に実に深い意味を持ったコメンタリーだと見た。
　つまり、こうか？それが何処かは知れないが、ともかく分水嶺とも呼ぶべき「泉」からやってきた・・・さんじゃないけれど、一体何時遭ったのか、いや一度も遭ったことなど無いというのに、どうして私はこんなに恋しいのだろうか…という、・・・さん恋歌という感じ？
　あるいは、兼輔と言えば『包みの物語』か。とすれば、この「森」もまた、数ある物語の包まれる恋歌集であっても良さそうだ。そうか。そういう事だったのですね。
　僕が台所でコーヒーを作っていると、あとの三人が目を覚まして起きてきた。朝の六時半だった。僕らは四人で食卓についてコーヒーを飲んだ。パンも焼いて食べた。バターやらマーマレードやらを回した。ＦＭの『バロック音楽をあなたに』がかかっていた。ヘンリー・パーセル。キャンプの朝みたいだった。『キャンプの朝みたいだ』と僕は言った。『かっこう』（『ダンス・ダンス・ダンス』（村上春樹））
　『かっこう』その言葉は、とても深く、そして何時までもこの森にこだまするに違いない。」( 07/02/19)

なーーーにが「そうか。そういう事」ですか！
まあ、それよりも、このあと私が笑って いなそうとしただけでは済まなくなったから困ったのですけどね。

>＞そのこと自体を責めたいのではないですけど、そのあとが、あまりに、いただけませんでしたよ。何度も申し上げてきたことですけれど。言ってみれば、私の代わりに、私のラベルを貼ろうとなさったようなものですが、そのラベルは、、、という私の異議申し立てを、何の必要性があったのやら、無視された、ということが不可解だったのですよ。

　とすれば、やっぱりサルでしょう？

なんですか、やっぱりサルだと言いたいのが、あなたの本音だったってことですか？
（冒頭に戻る）
ほんっとに手間のかかる人ですね。やっぱり来るんじゃなかったです。時間をとるわとるわ。だから私は、あなたが厭なんですよ。
ではね、以下は、あなたが お書きになったことです。
（読み直してください）

>＞「甘いボンボン」とは私が喩えたコトバでない、という、これも、すでに言ってることですよ？（ああ、もう、だから、いちいちメンドクサくなってくる。。。）

　これは聞いてない。だって、「ピエロ」の質問なんて、教えていただくまで見てないですから。しかも、あの質問はあなたが立てたものでしょう？　また、身近の者ですか？

身近の者の意見を参考にして私が質問したのです。
もう一度↓お読みなさい。

>そうは思えませんよと反意は申し上げています。が、その前にその「甘いボンボン」というのを理解するほうが先です。

では、その「反意」の内容を仰ればよろしいのです。
「甘いボンボン」については↓
「とても珍しい事に・・・・（あなた）さんが、甘いころもを纏ったボンボンを姫のために差し出していらっしゃる」( 07/02/20 )

>＞それはね、あなたの、その後の言動を鑑みて、不審に思って尋ねた私の身近の者などが申したことなのです。
>突き詰めると、いつも言質はその身近の者に所在することになる。誰ですかね？その身近の者というのは。

誰だっていいでしょうが。事情を知ってる身内や友人知人ってことですよ。「言質」ってコトバは、この場合に当てはまりませんよ当然ですけど。もちろん本来の「言質」は確保しております。

>＞「サルのはなし」（笑）これはもうノーコメントにしましょう。いかにも低次元レベルの話ですしね。今となっては笑えてしまいます。ただね、誰を喩えたのか、ということ自体を私は咎めたのではないのですよ。

　でもそれが要するに、あなたの仰るラベルの話へと繋がるわけでしょう？

（冒頭に戻る）
ほんっとに手間のかかる人ですね。やっぱり来るんじゃなかったです。時間をとるわとるわ。だから私は、あなたが厭なんですよ。
ではね、以下は、あなたが お書きになったことです。
（読み直してください）

>やっと、回答になった。そりゃ、貼るのは自分でしょう。貼ったラベルを読むのが相手です。ラベルをご自身に貼られたら、僕にも読むことができますが。

念のため言っておきますが、私は「相手」側として他人に「貼ったラベル」なるものを読んだことも、頼まれもしないのに勝手に相手に貼ったこともありませんよ？
もう一度お読みなさい。↓
それに、ストレート、って私のことなんでしょ？そのストレート、たとえば「Ａ氏」のコトバで言い換えれば「モロ出し」「まる出し」「おっぴろげ」そんな私に、わざわざ他人に貼ってもらわなきゃならないラベルなどあるわけないじゃないですか。だから「そんなラベル貼っていただく必要ありません」とお断りするんです。
なのに、おたく、なに眠たいことばかり言ってるんですかね（笑）

>待ちに待った機会です。そう簡単には休めません。

そうですか？例の掲示板でこそ、おめあてのかたにこそ、お尋ねになるべきじゃないのですか。
まあ、休もうが休むまいが、お好きになさいな。

お礼

確かに健全さでいえば、スルーが良さそうですね。

　要するにそのＡ氏が言った言葉の意味で僕の言葉を捉えたら、仰るような解釈になるという事ですか。それで怒り始めたわけですね？　ようやく、わかった。
　果たして雨が止むかはわかりませんが、これで質問は閉じることにします。

　「取扱注意」のラベルが貼られる心があるとすれば、たぶんそれは僕のような居着きの心に対してでしょう。この場合、対話は続けないことにします。すでに、幾つもの成果を得ました。やはり、彼らの予言は正しかった。
　今思えば、その予言を確かめたかったっだけなのかもしれません。
　ありがとうございました。

回答No.14

kigurumi

kigurumiです。

にっげろーってのは、、、
モクモク怪しげな黒い雲が立ち込めだしたら、キャンプ切り上げません？
そのままキャンプ（キャッチボール）続けていたら、あっという間に大雨が降ってきて陸の孤島に取り残されるじゃないですか。

雰囲気を感じたら、避難する勇気を持つことで、生存率が上がる。

>＞それに　貼ったとしても、受け取り手が気にいらなければ、壊れてしまった言葉になっちゃうと思いません？
>そりゃー、仰る通りですが、それを言ってはおしまいでしょう？

うーん　諦めることも時には必要。
「気をつけて」「がんばってね」「お大事に」この言葉は常識では悪意が無い言葉なはずですよね。
だけど　相手に悪意があれば、こちらの気配りの心を悪く取る。

こちらの気配りを「こんなもん」と叩き割るのなら、もう気配り無用ってことでしょ？
「あのときはイライラしていたから許されるべき」なんて「お前なにさまのつもりだーー」って思いません？
そこまで言う相手に対して、私はもう今後一切信頼をすることはありません。
冷たいですが、やってはならない行為をやった報いを受けていただきます。
表向きは仲良くしますが、二度と信頼しません。
だって、やってはならない線を越えることができてしまったのだから。
今後も何度でも裏切る。
そんな人　信用ならないですよね？
だから信頼することを諦める。
諦めきれないから、変って欲しいと相手の能力では無理なお願いを要求してしまい、結果自分が苦しむことになる。

＞でも、どういうわけか僕はスルーできない。
　これって、経験不足なのかなあ。どうでしょうか。ひどい目に遭うと思いますか？

え？　何がですか？　ひどい目に遭う？
すいません　話見えていません。
どうやら他のカテでトラブルがあったことがきっかけで、今回質問をすることになったようですが、詳細を見ないとなんとも・・・と思いますが、別の原因があるんじゃないか　と思います。

言葉がよろしくなかった　とか　そういうのは些細なことで、事件？になった根本原因は他にあるんじゃないかと思います。

だとしたら、他の場所をいくら探して解決を試みようと思っても、根本原因とは違う穴ふさぎますから、解決するってことは無い。

私自身　過去に手痛いダメージを受けました。
一月ほど寝込みたくなるほどのダメージでした。
ですが、人間はホメオスタシスがあるので、復活するんですね。
で、後は得意の調査で、相手の抱える問題と思えるものを見つけました。
個人情報とかじゃなくて、どうしてそういう行動を取ってしまったのかの原因がわかった。
わかったというか、情報と合致したので、「これか」と謎が解けて、それ以降　発見の喜びに変り、苦い経験が身となり、同様のことを見かけると、「この人もあれかな？　やっぱりそうだ　特徴がぴったり」と思い、そう気になら無くなりました。

謎の行動する生物。
特徴をつかみ辞典で調べると、特徴にぴったりなものがあったら、「これかー」と謎じゃなくなるでしょ？
名前が無い相手だと得体が知れないので不安になる。
でも、相手の名前を知れば、謎じゃなくなるので、相手を把握したことになる。
手の平に相手が乗ったようなもんで「へえへえ」とどんなに罵声あびても、相手の正体がわかっているので、「で、次こういう行動を取るんでしょ。うわ　本当にそうした。　辞書通りじゃん　くすくす」って余裕が生まれるわけです。

真の名って概念があるんですね。
ゲド戦記にその概念がうまく説明されています。
相手の本質を現す真の名。
相手の真の名がわかったら、もう勝ったも同然ですから余裕です。

お礼

回答ありがとうございます。
　どうやらスルーが役立ちそうなので、遅ればせながらそうします。

回答No.13

noname002

>＞何か具体的な例を挙げていただきたいところですね。
>例えばこうです。↓の文章に「すいませんが」という言葉を足したとする。すると、「すいませんが、おまけ、って、「お世辞」とかも入りますの？」となる。ずいぶん違いますよね。こういうふうな感じです。

ふうん、「すいませんが」で、「ずいぶん違う」ですか。なるほど、あなたが いつも お好みの　「感じ」　というわけなのですね。
そうすると、「ずいぶん違う」とまでは感じられない、いや「違うんだか違わないんだか、もひとつ紛らわしくて、どっちつかずで、いっそ全然変わらないとしか感じられない」ようにしようとすれば、それはもう、びみょ～なところになりますわね。何が言いたいんだか よく分からんというのでアッサリ無視されてしまいかねないほどに。それが たび重なってくると、欲求不満も たまりましょうしね（笑）
再度 申し上げるのですけど、「ラベル」ってのは、なかみを守るためのものですよね。何が言いたいんだか分からんようなラベルで、なかみが守れるんでしょうか？ましてや発送当事者でもない他人に、あてずっぽで貼ってもらうラベルって。たまたま、それで間に合うのであれば文句はないのでしょうけども。

＞「ところで、私が例の掲示板に――なぜなのですか？」↓
ところで、私が例の掲示板に参加していた頃、とってもフシギに思っていたことの一つに、自分ではラベルを貼らずに他人に「貼って～、貼って～」と言わんばかり（つまり「解釈を他人に委ねる」、ってこと？）
の人が、では、というので本人に代わって貼ってさし上げてみたら何故だか いたく ご不満の体。どうやら何かの「権利の侵害」であると仰りたいらしい。だって、こちらは、ご本人の それまでの言動を勘案して貼ってさし上げたつもりなのに。しかも、その ご不満の体にすらも、ご自分でラベルを貼ろうとは決して なさろうとしなかった。どういうこと？
ところが、こちらが頼みもしないのに私にベタベタ貼ってくださったラベルについて、そりゃいくらなんでも、と異議申し立てをすると、「黙れ！！」とばかりに叩いてくださる。これは誰あろう、あなた御自身が大いに思い当たられることでしょうよ。なぜなのですか？
>他人のことですけど、そんなのわかりっこないですよ

いえ、少なくとも後半は「誰あろう、あなた御自身が大いに思い当たられること」と申し上げてるんですけど？

まあ、私から みれば、あなたがた三人は例の掲示板創立当初からの お付き合いなので、当事者でもない他人にラベルを貼らせようとしたがる奇怪な人の気持ち、あるいは、そうしたルールなどを暗黙のうちに分かっていらっしゃるのだろうと思っていました。

>＞「で、肝心の「Ａ氏」に相当する人物からは――このあたりのことも、前回も言いましたよ？」
>とお書きの部分は、あなたからは聞いてます。あなたからは聞いてますが、彼からは聞いてない。だから、態度を保留している。あなたから聞いたものはすべて正しい――そう、仰っているわけじゃないですよね？　

「彼からは聞いてない。」って、、、過去ログ見たら分かることじゃないですか。。。私が言ってることは、ご本人の発言を もとにしているのですよ？

>去っていかれた理由はわかった。ではなぜ、あなたが誘われ、やってきたか。森や泉の過去のログは読んでいます。あなたは、付されたリンクを見てやってきた。ただ単に、付されたリンク先の情報を見るだけなら、敢えて投稿までされないでしょう。

そうですね、もとは、こちらのサイトで、思いがけず「Ａ氏」と私のあいだに やりとりがあって、（もちろん、こうした場ですので、参加者ならびに閲覧者の皆さんに示されたわけだと思います）その流れのなかで、例の掲示板を ご紹介されたのです。それも最初、当時の私が無知だったため たどり着けなかった旨を告げましたら、あらためて詳しく御案内くださいました。そのあと やっと拝見してみたのですが、しかし実のところ私は、その時点では参加することを控えました。できれば、実際に参加するというのは見合わせたほうがよさそうだとまで思っていました。どうもイヤな予感がしましてね。。。漠然とですが。
ところが、その後、削除騒ぎが起きてしまいまして、「Ａ氏」や他のかたがたの御親切がムダになってしまうという申し訳ない出来事がありました。そのときに直接お詫びを真っ先に申し上げることが可能だったのは「Ａ氏」だったのです。それを機会に、Ｍ氏からは特に熱意の感じられる歓迎のコトバをいただいて、私は、とりあえずフリートークの場とされている所から参加させていただくことにしました。もちろん私は、とっても嬉しかったのです。当時の私にとって、「Ａ氏」は、その数年前から尊敬する憧れの人でしたので、「イヤな予感」は、この際、気にしないことにしたのです。

>ぼくが初めてあなたの投稿を見たのは、07/02/09です。そして投稿からあなたの怒りをはっきり感じることができるのは、泉のほうの07/04/13です。この日付を中心に見ていますが、理由がわからない。彼女とのやり取りで、書き方が激変している。この時点ではすでに、何かを感受されているはずです。問題は何かという事です。

あらま、そんな こまかい日付を出すことがおできになるんですね！（笑）
「泉のほうの07/04/13」？変ですね、これの どこがどう怒ってるように感じます？？それこそ理由が分かりません。
と言うより、私の「怒り」でしたら、もっともっと早い段階からでしょうに。つまり、あなたが発端でね（笑）
「彼女」に対する不快感の原因の一つとしては、こちらのサイト当カテゴリーでの当時の彼女の履歴を追って御覧になってみたら、なにがしかでも お感じになるものがあるのではと思います。
で、どうなんですか、「甘いボンボン」を私に さし出した、あなたの御真意というのは？
引用した私の質問スレで述べられているような解釈は、そう大きく はずれていないわけでしょうか？とくには反論らしい反論もなさらないところをみると。
と、ここですが、先ほど、さて投稿しますかと思って見れば、ご返事がありました。
>僕から差し出された「甘いボンボン」っていうのは、僕が詩やら引用やらを投稿したというその事を指すのですか？

あなたが詩やらを引用した、って言うより、私が引用したもののなかの一部分だけを殊更とりあげて云々した、ってことを言ってるはずですよ？それから、たしか村上春樹氏の作品に なぞらえるようにして何やかや仰ってましたわね？そして、私の恋心が云々とも仰いました。そのこと自体を責めたいのではないですけど、そのあとが、あまりに、いただけませんでしたよ。何度も申し上げてきたことですけれど。言ってみれば、私の代わりに、私のラベルを貼ろうとなさったようなものですが、そのラベルは、、、という私の異議申し立てを、何の必要性があったのやら、無視された、ということが不可解だったのですよ。しかも、その前には、私の発話表現その他について、批判と とるべきかと思われるような御意見も受けておりましたし。言わば「自粛せよ」「自粛するな」両方いっぺんに言われたようなもんでした。

>なぜ、そのボンボンが甘いのでしょうか。警戒しているあなたにとって、ボンボンは毒入りだとは思われても、決して甘いとは思われないはずではありませんか。

警戒なんか全くしていませんでしたよ。毒入りだなんて、ちっとも。甘い、とすらも。
「甘いボンボン」とは私が喩えたコトバでない、という、これも、すでに言ってることですよ？（ああ、もう、だから、いちいちメンドクサくなってくる。。。）

>それに、なんで僕が仕置きをしなきゃならんのでしょうか。オマエの心情が云々というのは、失礼だが、あなたがそう思っていることではないのですか。

それはね、あなたの、その後の言動を鑑みて、不審に思って尋ねた私の身近の者などが申したことなのです。

>ログを見てますが、「あなたは優しい人ですね」と仰ったその言葉に、僕は「優しくないですよ」と言った、その事を言ってらっしゃるのでしょうか。　

いいえ。そのことは、べつだん気にしてはおりません。

>＞「Ｂ嬢」に相当する人からは、引用した私の質問スレ中にありますように、「Ｂ嬢」ご本人に嫉妬させるためだったのだと聞き及んでおります。
>これもあなたからは聞いています。ですが、彼女からは聞いてない。だから、態度は保留せざるを得ない。

私自身が、ご本人から直接 承っております（笑）ま、しかし、よくよく考えてみれば、例の調子で、甚だしい暗喩表現でしたからね、、、ある方向へ仕向けるかのような表現であったにしても、私がゼッタイに間違いない！とまでは言えないのかもしれません。

>ひょっとして、僕が自分のことサルに喩えたのを、あなたはご自身が言われたものとして受取り、それで口論があった、その事ですか？　もしそうだとしたら、絶対濡れ衣ですよ。

（笑）これはもうノーコメントにしましょう。いかにも低次元レベルの話ですしね。今となっては笑えてしまいます。ただね、誰を喩えたのか、ということ自体を私は咎めたのではないのですよ。

>＞例の掲示板で呼びかけてあげたらどうですか？そのほうが、よっぽど確実じゃないでしょうか。
>あなたは、そういうかも知れないですが、そうしない理由は、あの泉に付された最後二つ目の投稿です。流れからすれば僕の投稿に見える。でも、僕のじゃない。
　それが、あそこへ投稿しない理由です。
　これは、あなたには関係ない事だろうとは思います。

そうね、「関係ない」と言われれば それまで。おせっかいでしかないのでしょうけど、ただ、純粋に疑問に思うのは、あの「投稿」が、あなたの なさったものでないにせよ、それが「投稿しない理由」になるというのは腑に落ちません。私なら、むしろ逆でしょうね。どんどん投稿するような気がします。

>ここは質問と応答で成り立つシステムだそうですから、お手数ですが、回答する手間は惜しまずにお願いします。でないと、消えてしまいますから。そういうことで、質問に補足をお願いします。

　「心のふれあい」というものを、「慣習」というふうに表現されたようですが、これは「繰り返し」ということも含むのでしょうか？私の感覚としては奇妙な感じがしないでもないのです。
どなたかも仰ったように、「取扱い注意」のラベルを貼るのは、やはり自分で、でしょうね。なかみを知っているのは発送する者なんですから。
>ラベルが貼られるとすれば、それはどのような判断基準で貼られるべきなのか

その個人や場合などによっても基準は変わってくるでしょうが、たとえばガラスは、個人だの場合だのと言わず、一般的に必ず「ワレモノ」であるとして扱われますよね。でも、なかには、割れたっていいさ、と思っていることだって絶対ない、とは限りませんけどね。

まあ、このような投稿の連続というのは私としても些か忸怩たる思いが ありますし、私の投稿分だけ削除されてしまったってよいではないかと思うんですけれど。。。
案外、削除されないものですよ。たとえ直截な回答の仕方でなくとも。それは、あなたが待ってらっしゃるかたの履歴などを御覧になれば、ことに よく　おわかりになるのではと思います（笑）ここは いずれにせよ、だいじょうぶでしょう。

お返事は急がれなくてもよろしいのですよ。但し、私が どこまで お付き合いできるかは保証できません。
本当は、こちらで、このような やりとりは避けたいところでした。
できるだけ一度で済ましたいがために、ずいぶん長くなってしまいましたし、眠くなってきましたし、アタマのほうも、ますますボンヤリし始めております。これで一旦、送信しますね。
もう、こんな時間ですし、あなたも、おやすみになっては？

お礼

＞そのこと自体を責めたいのではないですけど、そのあとが、あまりに、いただけませんでしたよ。何度も申し上げてきたことですけれど。言ってみれば、私の代わりに、私のラベルを貼ろうとなさったようなものですが、そのラベルは、、、という私の異議申し立てを、何の必要性があったのやら、無視された、ということが不可解だったのですよ。

　とすれば、やっぱりサルでしょう？

＞「甘いボンボン」とは私が喩えたコトバでない、という、これも、すでに言ってることですよ？（ああ、もう、だから、いちいちメンドクサくなってくる。。。）

　これは聞いてない。だって、「ピエロ」の質問なんて、教えていただくまで見てないですから。しかも、あの質問はあなたが立てたものでしょう？　また、身近の者ですか？

＞それはね、あなたの、その後の言動を鑑みて、不審に思って尋ねた私の身近の者などが申したことなのです。

　突き詰めると、いつも言質はその身近の者に所在することになる。誰ですかね？　その身近の者というのは。

＞「サルのはなし」（笑）これはもうノーコメントにしましょう。いかにも低次元レベルの話ですしね。今となっては笑えてしまいます。ただね、誰を喩えたのか、ということ自体を私は咎めたのではないのですよ。

　でもそれが要するに、あなたの仰るラベルの話へと繋がるわけでしょう？

＞「心のふれあい」というものを、「慣習」というふうに表現されたようですが、これは「繰り返し」ということも含むのでしょうか？私の感覚としては奇妙な感じがしないでもないのです。
どなたかも仰ったように、「取扱い注意」のラベルを貼るのは、やはり自分で、でしょうね。なかみを知っているのは発送する者なんですから。

　やっと、回答になった。そりゃ、貼るのは自分でしょう。貼ったラベルを読むのが相手です。ラベルをご自身に貼られたら、僕にも読むことができますが。
　待ちに待った機会です。そう簡単には休めません。

補足

＞（つまり「解釈を他人に委ねる」、ってこと？）

　だとすれば、あなたが貼ったと仰っているラベルは、例のサルの話でしょう？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>＞「で、肝心の「Ａ氏」に相当する人物からは――このあたりのことも、前回も言いましたよ？」
>とお書きの部分は、あなたからは聞いてます。あなたからは聞いてますが、彼からは聞いてない。だから、態度を保留している。あなたから聞いたものはすべて正しい――そう、仰っているわけじゃないですよね？　

「彼からは聞いてない。」って、、、過去ログ見たら分かることじゃないですか。。。私が言ってることは、ご本人の発言を もとにしているのですよ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　過去ログを見るのだけれど、そう解釈すればできない事は無い記述はある。でも、確かめたんですか？　それを。そうではないでしょう？　一度もご本人には確認せず、記述だけを取り上げてそう読んでいる。違いますか？

　どうやってやって来られたかはわかるのですが、理由は、やはりわかりません。

＞と言うより、私の「怒り」でしたら、もっともっと早い段階からでしょうに。つまり、あなたが発端でね（笑）

　僕が発端というなら、やっぱりサルの話じゃないですか。そこから遡ると、ロールシャッハテストとかそういう投稿のところですか？

＞「彼女」に対する不快感の原因の一つとしては、こちらのサイト当カテゴリーでの当時の彼女の履歴を追って御覧になってみたら、なにがしかでも お感じになるものがあるのではと思います。

　簡単に仰りますが、結構、骨が折れる作業ですよ。これ。でも、ともかく履歴に何か情報があるわけですね。

＞「甘いボンボン」を私に さし出した、あなたの御真意というのは？
引用した私の質問スレで述べられているような解釈は、そう大きく はずれていないわけでしょうか？とくには反論らしい反論もなさらないところをみると。

　そうは思えませんよと反意は申し上げています。が、その前にその「甘いボンボン」というのを理解するほうが先です。

＞あなたが詩やらを引用した、って言うより、私が引用したもののなかの一部分だけを殊更とりあげて云々した、ってことを言ってるはずですよ？

　それはパンと卵でしょうか。

回答No.12

noname002

あ、そうだ
>読んでみたのだが、これって恐らくカラスの話のときですよね？

と言うよりも正確には、リンク先質問スレ中に出ておりますように
「甘いボンボン」なるものを「Ｃ氏」が さし出してきた、より正確には『新古今和歌集』やら村上春樹やらに かこつけて、私の恋心があーだらこーだらあなたが言い出したことからでしたっけね。ひょっとして、これも忘れてらっしゃる？

お礼

＞ひょっとして、これも忘れてらっしゃる？

　「そういうなかでＤなりに真摯な態度で提示した発言を受けて、Ｃ氏からＤへの「甘いボンボン」が さし出されるということが起きました。要するに、Ｃ氏はＤなりの真摯さを完全に無視、その発言内容の ごく一部分のみを恣意的に取り上げて これを殊更に深読み、極度に歪曲し、最終的に、Ｄの その発言全体が、Ａ氏への恋愛感情抑えがたい表現であるというふうに、まさにアカラサマに決めつけました。これはＣ氏にとってはＤに対する仕置きであり意趣返しでもあったのでしょう。「オマエの心情が このようであることは明白であり、オマエの やりかたというのは、このようであったはずだ。その恥ずべきありかたをオマエは何故、続けないのかね？」

　要するに、ここの部分ですよね？
　僕から差し出された「甘いボンボン」っていうのは、僕が詩やら引用やらを投稿したというその事を指すのですか？　仮にそうだとしましょう。なぜ、そのボンボンが甘いのでしょうか。警戒しているあなたにとって、ボンボンは毒入りだとは思われても、決して甘いとは思われないはずではありませんか。
　それに、なんで僕が仕置きをしなきゃならんのでしょうか。オマエの心情が云々というのは、失礼だが、あなたがそう思っていることではないのですか。
　ログを見てますが、「あなたは優しい人ですね」と仰ったその言葉に、僕は「優しくないですよ」と言った、その事を言ってらっしゃるのでしょうか。

　どうなんでしょうか。

補足

こちらの通信状況をお伝えすると、この部屋は22:00を過ぎるとコンセントの電源が落ちます。バッテリーは2時間ほどしか持ちませんから、恐らくそちらの時間でいうと1:00あたりが限度のはずです。それを越えている場合、お礼を返せるのは翌日になります。

回答No.11

noname002

まずは先に投稿された内容から、書きもれていたものを。
>不要のものとは、少々雑に受け止めても中味に影響しないもの。要のものは、注意書きを添えないと、中味が損なわれてしまうもの

これでも まだまだ漠然としてますよ。何か具体的な例を挙げていただきたいところですね。

>付録するおまけの言葉というかたちでラベルは貼られるのだろう

おまけ、って、「お世辞」とかも入りますの？（笑）
ラベルってのは、なかみを守る役に立っていなければ どうもなりませんわね。

ところで、私が例の掲示板に参加していた頃、とってもフシギに思っていたことの一つに、自分ではラベルを貼らずに他人に「貼って～、貼って～」と言わんばかり
（つまり「解釈を他人に委ねる」、ってこと？）
の人が、では、というので本人に代わって貼ってさし上げてみたら何故だか いたく ご不満の体。どうやら何かの「権利の侵害」であると仰りたいらしい。だって、こちらは、ご本人の それまでの言動を勘案して貼ってさし上げたつもりなのに。しかも、その ご不満の体にすらも、ご自分でラベルを貼ろうとは決して なさろうとしなかった。どういうこと？
ところが、こちらが頼みもしないのに私にベタベタ貼ってくださったラベルについて、そりゃいくらなんでも、と異議申し立てをすると、「黙れ！！」とばかりに叩いてくださる。これは誰あろう、あなた御自身が大いに思い当たられることでしょうよ。なぜなのですか？

これは例の掲示板でも再三 申し上げてきたことですが
「自分の言動を振り返ってみる」ことすらかなわない者に、いったい他人の何が分かると言うのでしょうか。

では次に。
>話の流れからしたら、どう見たって僕の投稿に見えるじゃないですか。

と言うよか、あの掲示板、今となっては二人しかいないじゃないですか～（笑）

>回答がいただけてませんが

あなたの、毎度その同じことを何度も言わせるところが、どうにもイタダケマセン（笑）時間を食う。
だから私は ほとほと いやになっちゃうの。今回も またムダな時間を費やすのだろうか。よくも こんなに恐いことをする。
今回、ここに来たのはね、失礼なようですけど実は、あなたのためにというわけではないのです。

>知らないうちにあなたが怒り出したやつ
>あなたは、いきなり怒り出した。

そらそらまた そういう嘘を言う。
前回も忠告してさし上げたけれど、こちらは、いつでも証拠を出すことができますよ？

>本当に色恋の話なんですか？　そもそも。

それは私だって分からないから人に聞いたわけですよ。
で、肝心の「Ａ氏」に相当する人物からは、その「カラス」云々のことだけが直接なのかどうかまでは確認できませんでしたが、「実験をやってた」という お答え？をいただいてます。しかし、その「実験」とやらをしなきゃならなかった理由がサッパリ分からない。そこを尋ねたかったというのに、「パーにしてる話じゃない」とだけ吐き捨てるように仰って、とっとと逃げ出してしまわれた。このあたりのことも、前回も言いましたよ？

>何かの実験だったと仰るが、そのカラスでいったい何がわかるというのか。未だに謎です。

そりゃこっちのセリフですがな；
それこそ私にしたら「何を理由に」例の掲示板に誘われたのだやら。
>何を求めて去って行ったのかが
求めて、じゃない、呆れ果てて去ったのです！

「Ｂ嬢」に相当する人からは、引用した私の質問スレ中にありますように、「Ｂ嬢」ご本人に嫉妬させるためだったのだと聞き及んでおります。リッパな「色恋の話」じゃありませんか～？
あなた、どうしても別に御見解が おありでしたら仰ってください。ああ、どうせ またデタラメ並べそうですけれどね。たとえば
>ある日、掲示板へokwaveの人たちがやってきた。あなたもそのうちの一人だった。

「そのうちの一人」じゃない。私一人です。「Ａ氏」に誘われてね。

>要するに、出所はこのサイトの何かの質問がきっかけになっていて（違いますか？）、

そこの部分は、そのとおりです。

>あなたたちは

おやめなさいな、そういう言いかたは。そらぞらしいから。

>再びあなたはやってきた。
　で、僕の投稿に入ってきた。何を求めておられるのでしょうか。よくわからない

あ～あ、笑えてきた。。。
最初の投稿で引用したリンク先を見ても思い出せませんか？失礼ですけど、もしかして健忘症とかでいらっしゃる？

>何が起こるか、待っています。
　あなたは現れた。ひとり現れれば、もうひとりというふうに現れるのを期待しています。僕の場合、探しに行くよりも現れるのを待っていたほうが早そうです。教えていただいた質問検索をやってみましたが、どうも、ちょっと根気がそこまでない感じです。
　あなたが来てくれたように、きっと来てくれるでしょう。

そうねえ、私は これ以上の お付き合いは できかねるだろうと思いますけど、（またぞろデタラメを言うようなら別ですが 笑）
あなたの待ち遠しい恋しい人が現れてくれたらいいですね。でもね、ここで網を張ってるよりかは、やはり例の掲示板で呼びかけてあげたらどうですか？そのほうが、よっぽど確実じゃないでしょうか。これは、決して他意はない、私の衷心から申し上げることです。
私も前回あなたと お話したとき、彼女の お相手をマメにしてさし上げたら、と申し上げたはずですが、どうも見たところイマイチなのではないですか？どうしてかしら？私には分かんないけど。。。

（私事ながら、これからお買物に出て、夕食の用意に かからねばなりませんので、しばらく中断します。）

お礼

＞「そのうちの一人」じゃない。私一人です。「Ａ氏」に誘われてね。

　そうですね。僕としてみれば、このサイトの人ということでどうしても、セットになっちゃう。すいません。

＞最初の投稿で引用したリンク先を見ても思い出せませんか？失礼ですけど、もしかして健忘症とかでいらっしゃる？

　ひょっとして、僕が自分のことサルに喩えたのを、あなたはご自身が言われたものとして受取り、それで口論があった、その事ですか？　もしそうだとしたら、絶対濡れ衣ですよ。

＞例の掲示板で呼びかけてあげたらどうですか？そのほうが、よっぽど確実じゃないでしょうか。

　あなたは、そういうかも知れないですが、そうしない理由は、あの泉に付された最後二つ目の投稿です。流れからすれば僕の投稿に見える。でも、僕のじゃない。
　それが、あそこへ投稿しない理由です。
　これは、あなたには関係ない事だろうとは思います。

　ここは質問と応答で成り立つシステムだそうですから、お手数ですが、回答する手間は惜しまずにお願いします。でないと、消えてしまいますから。
　そういうことで、質問に補足をお願いします。

補足

ご回答ありがとうございます。

＞何か具体的な例を挙げていただきたいところですね。

　そうですねぇ、例えばこうです。↓の文章に「すいませんが」という言葉を足したとする。すると、「すいませんが、おまけ、って、「お世辞」とかも入りますの？」となる。ずいぶん違いますよね。こういうふうな感じです。

＞「ところで、私が例の掲示板に――なぜなのですか？」

　という一連の文章は、僕よりも抽象的に過ぎるのではないでしょうか。他人のことですけど、そんなのわかりっこないですよ、だから聞いてるんです。まあ誰のために来られたとして、せっかく来てくださったわけだから、話は聞かせて欲しいと思うんですね。

＞「で、肝心の「Ａ氏」に相当する人物からは――このあたりのことも、前回も言いましたよ？」

　とお書きの部分は、あなたからは聞いてます。あなたからは聞いてますが、彼からは聞いてない。だから、態度を保留している。あなたから聞いたものはすべて正しい――そう、仰っているわけじゃないですよね？　
　僕は、あなたを否定しているわけじゃありません。情報として頂いている。ゆっくりで構いません、教えてください。去っていかれた理由はわかった。ではなぜ、あなたが誘われ、やってきたか。森や泉の過去のログは読んでいます。
　あなたは、付されたリンクを見てやってきた。ただ単に、付されたリンク先の情報を見るだけなら、敢えて投稿までされないでしょう。
　ぼくが初めてあなたの投稿を見たのは、07/02/09です。そして投稿からあなたの怒りをはっきり感じることができるのは、泉のほうの07/04/13です。この日付を中心に見ていますが、理由がわからない。彼女とのやり取りで、書き方が激変している。この時点ではすでに、何かを感受されているはずです。問題は何かという事です。

＞「Ｂ嬢」に相当する人からは、引用した私の質問スレ中にありますように、「Ｂ嬢」ご本人に嫉妬させるためだったのだと聞き及んでおります。

　これもあなたからは聞いています。ですが、彼女からは聞いてない。だから、態度は保留せざるを得ない。

回答No.10

noname002

あまり何度も特定のかたと やりとりするのは問題が起きやすいというのを、この場の規約やマナー云々とは別に実感するところがありますので、気は進まないですが、誰あろう、あなたというかたとは並々ならぬ？出来事も積み重ねられてきておりますから、特例として、もう少し続けましょう。

>あまりに突き放した言い方
あら、そうですか？そういうの、あなたの好まれるところかと思っていましたけどね。まあ、これはイヤミ半分と受け止められても構いません（笑）
さて
>言葉にはそういうラベルが貼れません。
言葉にラベルを貼る、というのも これまた難しいことを仰いますが
「注意書きを添えないと、中味が損なわれてしまう」ようなものであれば自ら貼るものではないのでしょうか？あるいは他人に勝手に貼られてしまって不満や異議があれば訂正を申し入れしますでしょう？しても なかなか認めてもらえないことも たまにはあるようですけどね（笑）ですが、まあ
>そのラベルが目には見えなくとも、受け取り手は実はわかるのではないかと思っていたんですね。ということは、特に意図して貼らなくとも、目配せのようなものでわかる

このへんは私にも多少は実感がありますよ。但し、わかる、といってもレベルは いろいろでしょう。「目配せ」自体にも解釈の余地がありそうですし。

>「まあフシギですこと（笑）とにかく、そんなに御心配でしたら、まずは例の掲示板で、いっしょうけんめい呼びかけてみられてはいかがですか。その切なる祈りの お気持ちがかなって、進展がありますよう。」
　という文章を見ると、（これはあくまで僕の受け取った意味ですが）「そんなわけないだろう、あれはお前が書いたんだ。私は騙されやしないぞ。さっさとここから消えろ」という文章には表れない本文があって、その本文には「ご進展」というラベルが付されているように思うんですね。受け取った僕は、まあ季節のご挨拶なのかなと、本文を受け止める。

>あれ、僕じゃないです。
わざわざ、自ら断りを仰るんですものね（笑）

そうですね、ご自身で明確に仰ったように、あくまで、あなた自身が受け取った意味であり、その受け取りかたに、ご自身の心理なども出てしまうものなのでしょう。とくに思い当たることがある場合などは、そんなものではないでしょうか？

>「ご進展」というラベルの意味するところを、その字面のとおりにはとっておらぬぞ、ということを、これまたワザワザ仰るのですね。同時に「まあ季節のご挨拶なのかなと、本文を受け止める。」とも仰る（笑）

お礼

＞わざわざ、自ら断りを仰るんですものね（笑）

　そりゃそうです。話の流れからしたら、どう見たって僕の投稿に見えるじゃないですか。

　で、回答がいただけてませんが、どうでしょうね。
　教えていただいた「ピエロ」の質問は読みましたよ。
　でもね、これを読んでみたのだが、これって恐らくカラスの話のときですよね？　
　知らないうちにあなたが怒り出したやつ。で、Ｃというのが僕ですよね？　ＡとＢもわかる。仰っているのとはずいぶん違う気がするが、そういう舞台裏があったのかと一応納得しておきます。が、本当に色恋の話なんですか？　そもそも。

　僕の認識では、こうです。ある日、掲示板へokwaveの人たちがやってきた。あなたもそのうちの一人だった。要するに、出所はこのサイトの何かの質問がきっかけになっていて（違いますか？）、最初のころは恐らくその話をなさっていましたよね。
　で、あの黒いカラス、つまり「悪魔の証明」の話になった。
　あなたは、いきなり怒り出した。あなたたちは、何を理由にokwaveからやってきて、何を求めて去って行ったのかが僕にはさっぱりわかりません。何かの実験だったと仰るが、そのカラスでいったい何がわかるというのか。未だに謎です。
　ともかく、その謎は飲み込んでおきますよ。でも、その後、再びあなたはやってきた。
　で、僕の投稿に入ってきた。何を求めておられるのでしょうか。よくわからないなかで、わかったのは、ともかくそのokwaveとやらへ参加してみる以外に、よくわからないという事でしかなかった。それで僕はここへきた。何が起こるか、待っています。

　あなたは現れた。ひとり現れれば、もうひとりというふうに現れるのを期待しています。僕の場合、探しに行くよりも現れるのを待っていたほうが早そうです。教えていただいた質問検索をやってみましたが、どうも、ちょっと根気がそこまでない感じです。
　あなたが来てくれたように、きっと来てくれるでしょう。

回答No.9

noname002

>冒頭の質問の回答を
私の最初の投稿中に引用したリンクの内容を よくよく御吟味なさればよろしいかと思います。そうすれば下記のことについても多少なり思い当たられることがあるでしょう。それは つまり御自分の言動を振り返ってみるということにもなります。

>ある種の言葉にもまた「取扱い注意」のラベルが貼られるべきではないか
>もしもラベルが貼られるとすれば、それはどのような判断基準で貼られるべきなのか

そもそも、質問文にしては漠然とし過ぎなのですね。「ある種の言葉」だとか。まずは御自分なりの御考えやスタンスというものを、できる限り御披露なさってはいかがかと思います。

なお、質問の表示は、完全には無理のようですが、上部に検索欄がございますね。そこに、めあてのかたのネームと「質問」と入れてみればよいと思います。確認していくのが少々めんどうかもしれませんが、かなり表示されてくるのではと思います。
それから、おめあてのかたの履歴に関して、私は とうのむかしに見なくなっておりますが、あなた御覧になるのでしたら、彼女が当サイトに入会し、例の掲示板に参加し始めた頃から御目通しなさってみることをお勧めします。私よりも、ずうっと古くからの会員ですから、遡るのが大変かもしれませんが。

>＞そういえば私のネームを騙っての投稿がありますのね（笑）

>見てきましたよ。でも、あれ、僕じゃないです。

まあフシギですこと（笑）

とにかく、そんなに御心配でしたら、まずは例の掲示板で、いっしょうけんめい呼びかけてみられてはいかがですか。
その切なる祈りの お気持ちがかなって、進展がありますよう。

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞そもそも、質問文にしては漠然とし過ぎなのですね。「ある種の言葉」だとか。まずは御自分なりの御考えやスタンスというものを、できる限り御披露なさってはいかがかと思います。

　自分の胸に手を当てて考えよ、というのがご回答だとすれば、それはあまりに突き放した言い方だと思うのですが、自分の考えを述べよという点については、その通りですね。
　そう、致しましょう。
　まず、贈る言葉にはラベル要のものと不要のものとがあるように僕には思われます。
　不要のものとは、少々雑に受け止めても中味に影響しないもの。要のものは、注意書きを添えないと、中味が損なわれてしまうものです。ただ、荷物であれば目に見えるラベルを貼れますが、言葉にはそういうラベルが貼れません。
　そこで、ラベル表示はどのようにするかという問いがひとつあります。僕は、そのラベルが目には見えなくとも、受け取り手は実はわかるのではないかと思っていたんですね。ということは、特に意図して貼らなくとも、目配せのようなものでわかると思ったわけです。
　実際は、意味を伝える本文があるとすれば、その本文に付録するおまけの言葉というかたちでラベルは貼られるのだろうと思います。例えば、

　「まあフシギですこと（笑）とにかく、そんなに御心配でしたら、まずは例の掲示板で、いっしょうけんめい呼びかけてみられてはいかがですか。その切なる祈りの お気持ちがかなって、進展がありますよう。」

　という文章を見ると、（これはあくまで僕の受け取った意味ですが）「そんなわけないだろう、あれはお前が書いたんだ。私は騙されやしないぞ。さっさとここから消えろ」という文章には表れない本文があって、その本文には「ご進展」というラベルが付されているように思うんですね。受け取った僕は、まあ季節のご挨拶なのかなと、本文を受け止める。

　このような感じで言葉をやり取りしているわけですが、あなたの場合はどうなんでしょうという補足を付けさせていただきます。

回答No.8

noname002

>ところでここへ来たのは、どうもあなたを追いかけていた人を、今度は僕が追いかける羽目になってのことです。

そうですか。私のほうは相変わらず不可解なことが続いています（笑）

「私を追いかけていた人」を今度は、あなたが追いかける羽目になったというのが、どういう御事情かは存じませんが、もう彼女の これまでの履歴を御覧になったはずと思います。
例の掲示板には いらっしゃらないのですか？
そういえば私のネームを騙っての投稿がありますのね（笑）

お礼

最初は、わかりませんでしたよ。
　まだ何か続いてるんですか？　最近は投稿が無いようですよ。いろいろ考え合わせてみるに、どうも、あなたの仰っていた事が正しいとわかったのです。履歴は見ていますが、どうもよくわからないです。それに質問は表示されませんでしょう？　
　それとも、何かやり方があるのか。ま、待っていればそのうち何か進展もあるでしょう。

　＞そういえば私のネームを騙っての投稿がありますのね（笑）

　見てきましたよ。でも、あれ、僕じゃないです。

　ところで、冒頭の質問の回答をください。

回答No.7

noname002

先ほどの投稿中、最初のリンクが繋がりませんので再度。

http://www10.ocn.ne.jp/~philo28

お礼

その節はお世話になりました。
　僕もやって来ましたよ、このokwaveという場所に。どういうところなのかはまだよくわかりませんが、どうもよく見知った人たちがいるようですね。

補足

ところでここへ来たのは、どうもあなたを追いかけていた人を、今度は僕が追いかける羽目になってのことです。あの場で仰っていた事は、何となくわかりつつあります。どのようなご事情からはまだよくわかりませんが、ここにいればそれもわかるのかもしれません。

回答No.6

noname002

ご参考↓（No.5のかたも、ぜひ どうぞ）
http://philo28-forest.1616bbs.com/bbs

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4870047.html?check_ok=1