日本領事館員の対応について

質問

昨日のニュース、今日のニュースを見ていると日本領事館員の対応がまずかったというようなことは言われていますが、はたしてそうでしょうか。中国側が問題の行動に出たからといって、軽率に行動(例えば力づくで中国人を排除する、もっと極端に言えば射殺してしまうなどの対応をする)するべきではなく、極端な場合を除いて対話をする姿勢でよかったのではないかと思います。韓国の人々や北朝鮮からの亡命者の方からすれば力づくにでも(時には暴力を用いてでも)亡命者(推測)を助けるべきだという感情も理解できますが、短絡的に国家間の紛争を起こせないという領事館員の立場も理解できます。ただし事後処理は国際世論を巻き込みつつ正当な要求をしていくべきだと思います。みなさんはこれらの対応についてどのように考えますか。

回答No.17

noribou11 · ベストアンサー

責任者の追求を望むマスコミの悪癖でしょうね。
はっきり言って現時点で領事館の対応や外務大臣の責任を問いて
もっとも得をするのは中国側とマスコミだけです。日本が悪いほど
中国の行為は正当化されていきます。検証や責任問題など
５人の安否が確保されてからでも十分だと思います。

今回のVTRに関しても解説が不十分な点が多くあります。
意見にある「職員は傍観していた」とありますが職員が外に出た時点では
中国武装警官は門の外側から引っぱり出している状態でした。確かに
VTRではその前に武装警官が進入していますが、その時点では職員は
建物内におり確認はできていなかったでしょう。

あの時点からVTRを見れば「進入を阻止している」と受け取れます。
いかに亡命者であるとはいえ門の外で当事国の警官が当事国の法律に
基づいて（亡命目的でも中国においては不法入国者であるため）
確保しているものを無理に奪い返すことの方がよっぽど国際問題です。
とくにアドレナリンの放出が激しい当事者に激しい態度で望む方が
不足の事態に発展しやすくなります。したがって、あの時点で
日本側の職員が帽子を拾ってあげたという行動は「ちょっと冷静になりましょう」
という意味では間違っていないと思います。

ただ、本当に傍観していたという可能性も否定できません。
しかし、あまりVTRの解説には登場しませんが、あの帽子を拾ってあげた職員は
現地採用の中国人です。したがって「日本人の危機意識」や「日本外交の問題」
など的が外れていることにもほどがあります。中国人が持っている武装警官に
対する畏怖は日本人には理解できないと思います。

したがって日本人副領事が建物に亡命者が入ったという情報を聞いて
建物に戻ったときには門の付近には中国人職員しかおらず、彼等に武装警官の
進入を力づくで阻止することなど不可能です。ガードマンに関しても同じことです。
中国人の彼等が武装警官の行動など阻止することはできません。問題は日本人副領事が
本当に説得したかどうかです。

進入場面だけが公開されているのは何故なんでしょう？
まさか武装警官が建物から男性を連行する場面だけVTRのテープが切れ
カメラのフィルム（デジカメだったらメモリー）が切れていた訳じゃないはず。
何かしらの意図で公開を避けているとしか思えないのに日本、韓国のマスコミとも
それをまったく追求しない。「知る権利」を大儀名分にしているマスコミが
なぜ同じマスコミには「あの続きを公開するべき」と訴えないのでしょうか。
もしかしたら武装警官にくいさがるように説得している副領事が写っていたかも
しれません。それが放送されたら日本たたきの効果が弱くなるために
あえてVTRを隠している可能性もあります。

問題には日本独特の外交もあると思います。国際的に重要な地位を占める国の
大使館、領事館には「大使館付武官」と呼ばれる駐在武官が存在しています。
武官ですから当然軍服を着用し場合によっては武器携帯をしていることも
あります。武装警官にとっても軍人の存在はかなり脅威となります。
日本だって駐在武官が存在しない訳ではありません。アフリカ、欧米、中東には
自衛隊員を駐在武官として派遣しています。なぜ、この領事館には武官が
駐在していなかったんでしょうか。中国に日本の軍人（自衛隊員）を公式に
入国させることを遠慮したんでしょうか。

どちらにせよ、こういった事情を知らないで（駐在武官のいない）日本は
（駐在武官のいる）他の国よりもなめられているという意見には同意できませんね。
そもそも支援グループが存在するならば、当時は大連の航空機事故で
日本側職員が少なかったことは知っているはずであり早計と思います。

ともかく現段階では「主権が犯された」とか「外務省の怠慢」だとか議論する
のではなく、おこってしまったことはしょうがない、後は最善の手を尽くして欲しい
という姿勢がマスコミにも必要だと思いますね。責任問題は最後です。

お礼

同感です。

回答No.18

coelacanth

OKWebの主旨に反しますがANo.#17さんの意見には納得できません。
(1)『マスコミは責任者の追及を望む悪い癖』とか『日本の外務大臣の責任とは得をするのは中国側とかマスコミ』と言っていますが、中国側に何の得及びマスコミに何の利益があるのでしょうか。
損得で計るなら中国と交流して日本に何の利益があるのが先決ではないのでしょうか。
(2)『職員が外に出た時点では中国武装警官は門の外側から引っぱり出している状態でした』。
それなら何故領事館員は中国公安の帽子を領事館内で拾って渡しているのですか。
(3)『門の外で当事国の警官が門の外・・』VTRで見ればANo.#17さんの意見の門の外ですか、門の中でしょう。
(4)私の一番不愉快のな事はlocal_clubさんのご質問に賛同している項目「進入を阻止している」と入れて自分の意見に非難を受けない態度。
(5)次に『あの帽子を拾ってあげた職員は現地採用の中国人です』、ANo.#17さんはあのVTRに映された中国人の知人ですか。
卑しくも領事館の中国人現地採用の職員でも日本総領事職員の誇りは日本人以上にあると思います。
もしANo.#17さんの言われるようなら中国人の誇り自尊心は何でしょうか。
中国人への呼称は昔の死語になっていた中国人の差別用語のチャンコロですか。
(6)「知る権利」は[知らせる側の権利]と思いますよ。
全ての手の内を公開する手品師はいません。
VTRを撮影した人達の思惑通なら公開されないでしょう。
(7)『なめられている』問題は同時に起こった他国の領事館への亡命は中国公安の侵入は無かったが日本の総領事館だけは例外から考えれば当然ででしょう。
最後は何故ANo.#17さんはマスコミの云々と言われるのか意味がわかりませんね。
今回の件はマスコミの映像が有ってこそ私達に外務省及び日本政府の外交の矛盾、不都合を国民に知らせてくれたので感謝すればこそ非難すべきでは無いと思いますよ。
大使同士の呼び方は勅人官なので閣下ですて、ANo.#17さんも閣下ですか。笑うよね。
きっと天皇陛下も最近の外務省の体たらくを見れば勅人官の廃止を思っているのでは無いでしょうか。

回答No.16

hanshin

No.8のhanshinです。
貴君のご質問の論点は「領事館員の対応」であったのに、
貴君の捕捉の論旨が日本人論的な内容へと飛躍したり、
回答者として戸惑ってしまいました。
どうか、ポイントは絞ってくださいね。

また、多くの国民が今般の出来事にたいして、
多くの意見を持っていますので、
色々な考え方があって当然だと思います。
何が正論かは各自の考え方に拠っていると思います。
ディベートやディスカッションがご希望なら、
違う場があると思います。
最後に捕捉を頂戴しましたので回答を追加させて頂きます。

対応手段がないという点ですが、領事館員は文民でありますので、
多くの国の場合もそうですが、丸腰です。
小火器を「携帯」している領事館員は他国でもいないと思いますが、
侵入してきた中国警察の行動を静止するために、
必ずしも武器が必要であったかは疑問です。
彼らが発砲していたのなら、それは別の問題です。
竹槍でも。。。というご意見ですが、賛成です。
国際法を無視するような国にある領事館では、
邦人や亡命者を保護するためには、冗談ではなく
本気で竹槍を常備することも検討すべきだと思いました。

お礼

再回答ありがとうございます。
確かに私の質問の内容は「領事館員の対応」に問題があったかなかったかです。私が感じたのは「領事館員の対応」は仕方がなかったのではないかというものです。仕方がなかった理由として本質的な問題が存在するのではないかと思っただけです。でも確かにストレートに質問していたこともあり皆さんを困惑させたかも知れません。すいません。

回答No.15

sdamau

領事館員の行動は、国際感覚を著しく欠いた行動であったと思われる。政治亡命者に対して、引き渡すという（あるいは準じた）仁義を裏切る行動を採ってしまったこと、これは、また日本という国の人気を下げてしまった、常任理事国なんて言うのは国名が変わるまで不可能になったと思う。
では、どういう立場を取るべきだっただろうか。少なくとも、その場で入っていた2人は、安全なところへ避難させるべきだったと思う。また、引っ張っていたところで、少なくともやめるようなジェスチャーをだすべきだった。
どこが相手だろうが、亡命者や難民などの弱者に対して、鞭打つ行為を取ることは人間ではないし、もちろん尊敬は得られるはずもない。
今後の対応ですが、引渡しを求めつつ世論の鎮火を待ち、非独立国としての存在を明らかにしていくのでしょうか？有事法制も、非独立国化を推し進める、売国奴的法制だと思ってます。非独立国であることが今回の事件の根底にあると思いました。

お礼

回答ありがとうございます。
正義を貫くためには国家として力が必要だと思います。どういう点を非独立国と言っているのか不明ですが(おそらくは日米安保のことだと思いますが)、有事法制が売国奴的だとは私は思いません。むしろ独立国としての1歩だと思いますが。

回答No.14

sponta

今回の事件とは関係ないかもしれませんが、日本の在外公官の意識が背景にあるのかもしれません。

海外在住者に話を聞くと、日本の大使館は日本人のために何もやってくれないという不満が多いそうです。海外にいる日本人の唯一のよりどころ、避難所であるはずの大使館が、在外日本人に冷たいのだそうです。
田中真紀子元外相の指摘を待つまでもなく、大使館の人は、日本から訪れるVIPの接待のことばっかり考えている。
私の姉がパリに住んでいるときに、シャンゼリゼに天皇陛下の行列を見に行ったときも、大使館の人？がきて(姉はそう思っているが、ひょっとして天皇を崇拝する民間人かもしれませんが…。)旗を一生懸命振らないと、叱られたそうです。

三島由紀夫のいうように、大義に殉じる日本人はいなくなってしまった。
というより、大義そのものが日本の社会から消えうせてしまった。
大義というとだいそれてしまいますが、何かのために自分をむなしくできるか。ということ。自分が楽しむことや楽をすることだけが人生の目標でいいのでしょうか。
この場合の領事館員が守るべき大義は、国際法の遵守だったはず。
大義のない社会では、自らの処世のために生きることしかない。とすれば、領事館員のこの行動もいたしかたないのかもしれません。

話合いをすべきということでは、「話せば分かる」といった犬飼首相は射殺されたのです。

命のビザの杉原千畝を出すまでもないでしょう。
人が組織の一員としてでなく、人が人として生きる。そのことがいま、日本人に問われているのではないかと思います。

的外れの投稿ですみませんでした。

お礼

日本の在外公官、政府は現代の日本人の映しかもしれません。我々国民一人一人が正義、責任、向上心が欠けているのが原因だと思います。人(在外公官)には理想を求めるのに自分自身には非常にあまい人がほとんどです。人のことを指摘する前に自分自身を今一度見つめなおす必要があるんでしょうね。

回答No.13

mimirin1110

厳しいことを言うようですが、あなたの話は理想論でしかありません。ニュースを見れば解るように、対話するどころの騒ぎではないということも、お解かりいただいていると思うのですが・・・。正当な要求ができるとお思いですか？今回の事件は、中国側が明らかに「日本」という立場を無視しているのですよ。中国は「面子」を重んじる国です。だからこそ「面子」の重みも解っています。その「面子」を台無しにした行動を中国は敢えてとっているわけです。どういう態度か、お解かりいただけますよね？明らかに中国政府は日本を見下しているわけです。その証拠に、ほぼ同時期に米領事館への亡命は成功しているのです。この事実から見ても、事の重大さはお解かりでしょう？
もっと許せないのは日本政府の対応ですよね。あれだけの事をされても「事なかれ主義」を貫き通す姿勢はある意味すごいと思いますが、それで国際社会に通用できると思っているのがもっとすごい。「日本はyes／noがはっきり言えない曖昧国だ」と言われて久しいですが、その態度も私には許せないですし、日本人全員がそうであると思われてしまっているということも私は許せない。そんな日本人像をつくりあげた日本政府は責任を取れ！！って私は言いたいですね。おっと、話がそれてしまった。
中国は小泉首相が靖国参拝をしたということでさんざん騒ぎましたけど、じゃあ日本は今回のことでもっと騒いでいいわけですよ。本来ならね。でも「これ以上中国との関係を悪化させたくない」と思ってひたすら中国の顔色を窺っているわけです。こんな日本の態度を欧米諸国がどう思うのか。国際社会がどう思うのか。今後中国ばかりでなく、世界各国が日本を見下し、馬鹿にするでしょうね。もうなんか情けないっていうか・・・。
確かに、背中に国家抱えてると思うように主張できないでしょうが、それにしても日本の反応はおとなしすぎると思いますよ。
かつて、沖縄でも「治外法権」をめぐって政府は曖昧な態度を取り続けてきましたけど、今回またなし崩し的に解決させるおつもりなんでしょうか？
領事館員の態度ですが、ニュースでは事前にこのことを知っていてあんな態度をとったと聞いています。職員が日本人だったかどうかは解りませんが、日本人ならアホですね。それがどういうことであるのか、解っていないっていうことじゃないですか。
そんな連中に、領事館の職員務まってるってのが不思議。
民主主義の意味を、この機会にもう一度考えてほしいものです。

余談ですが、私はかなりの親中派でしたが、それも考え直さなくてはと思っております。

お礼

「理想論」かどうか、、私には「今の日本」にとっては現実解だったと思います。私が危惧しているのは貴君が言うように日本が他国に「強気」な外交ができない最大の理由は軍事力不足(単なる装備論ではありません)だと思っています。アメリカが正義(アメリカの正義?)を貫けるのは、単にその力のおかげです。貴君のいうように現代の国際社会で「話し合い」で問題解決するなどとは(そのへんのTVキャスターなどの理想主義者とは違って)思っていません。私の言いたかったのはニュースその他が単に「公務員叩き」をしていることこそ理想論ではないのかということです。

回答No.12

SCNK

これは明らかに国家主権の問題であり、力ずくでも阻止すべきでしょう。なぜなら一つ譲歩すればさらに譲歩を求められることになるとも限らないからです。もっとも武装までは認められていないでしょうからできることは限定されているわけですが、相手の暴行ぐらいは引き出させて政治宣伝に利用すべきです。
ただし領事館側に警備の人員までいないといったこともあり、館員は騒ぎを知って、現場に来たわけですから、門で引き止められた３人が敷地内に入っているところは直接視認していないわけで、彼らの認識としては門外で取り押さえたといった状況だったでしょう。この場合は中共がわに主権があることになり、かえって手出しすることは問題となります。したがって館員の対応にも理解できる部分はあります。問題は先に入った２名を武装警察側に連衡されるのを阻止していないことです。その状況については終始視認しているのですから主権侵害を傍観していたと言われても仕方ありません。
本来は館内の警備は日本がわで行うべきであり、そのための人員や予算を設けるべきであると考えます。

お礼

同感です。ニュースなんかは領事館員の対応を批判しているようですが、問題は領事館内に自衛隊がいないことだと思います。主権侵害を自己防衛できる力がほしいですね。。。

回答No.11

popesyu

あそこで射殺していた方が、ここまで大きな問題にならなかったと思えますが（日本領事館は非武装なんで出来ませんが）。
事後策として、それなりの要求をしていくべきですが、中国側もメンツがあるようでひきません。
最新の報道では、条約に則っての行動とのこれまでの主張をひっくりかえし「合意があった」としているようです。

中共政府も困惑しているんじゃないですかね。
五輪も控えてるしWTOの事もあるし、不法国家として認定はされたくないけれど、過ちは認めたくないと。
もしあれが現場の暴走であれば、中国の方が、なんで体を張ってまで進入を阻止してくれなかったのかと思っているのではないでしょうか。他国の主権を認めない国は自国の主権が認められなくてもかまわないということですから。

まぁ日本の対応のまずさを責めるよりも先に、今回は中国のそれを責めるべきですが。
どう責めようにも両国の失点であることは隠しようがなく、やはりあの段階で収まっていた方が、どんだけ楽な話か。

お礼

事の良し悪しは別として、対中国外交という意味ではおいしいカードを貰ったと思います。確かに無茶苦茶な国である中国なんでどこまで使えるかは別ですが優位なカードだと思います。しかしなぜマスメディアは昨今の中国の無茶苦茶さを指摘しないんでしょうね。いくら左翼的思想を持っていてもジャーナリストの端くれなら中国の無茶さが理解できているだろうに。。。日本の思想的構造改革のためにはマスメディアの解体が必要だろうな。。

回答No.10

neko2100

＞人道的立場だけで国家間の対応を取ることは危険だと思いますが。。

日本は曲がりなりにも民主主義国家であります．

その日本が中国や北朝鮮といった非民主主義国家の恫喝に負けて、亡命希望者者を引渡し処刑される事態になったら、日本という国は民主主義と正義感の欠落した国家であるとみなされ、世界中、とりわけ先進各国からの国際的信用が無くなるということは目に見えています．

これこそ、日本の国益の失墜です．

このリスクを想像できない貴殿の非人道的な感性を私は疑います．

補足

私の指摘したいのは、現代の日本人こそが民主主義と正義感の欠落した国民であること、その割りに人の行動については理想を求めたがる。今回の領事館員の対応が善い対応だったとは全く思っていません、現実解だったと言っているだけです。領事館員を責めることよりもその背景を考えるべきだと言っているのです。問題があった場合、個人の責任を責めるよりもその根本原因を見つめなおすべきだと言いたいのです。貴君のいうように民主主義、人道主義を貫くための「力」と「国民の責任感、正義感」がほしいものです。有事法制には反対しながら、領事館員には体を張ってでも正義を貫きとうせなどという矛盾したことを言う無責任な国民にはなりたくないものです。

回答No.9

coelacanth

私は『日本領事館員の対応がまずかったと・・』と言うより領事館員は日本領事館に亡命者が駆け込んだ等念頭に無かったのでしょう。
local_clubさんの御意見の話し合いするなら中国公安が敷地内にいる間に門を閉めて話し合いをするのが当たり前で日本領土に武装中国人(中国の領土なら中国の警官の身分ですが日本領土なら武装した中国の警察官などが侵入する場合は正当な手続きをしない限り強盗と同じです)が侵入してくれば射殺されても中国政府は文句も言えないのが世界の常識です。
中国側はジュネ-ブ条約の第３条を遵守したと言い訳をしていますが３条は大使館が火災及び地震のような天災の場合か武装集団が領事館を襲った場合、領事館の外で領事館を守る役目で子供をつれた母親が領事館の敷地内に侵入したからと言って武装した中国公安が領事館内へ侵入し力ずくで連れ出す権限などありません。
反対に子供を連れた母親が武装していて領事館員を射殺しても日本政府は中国当局に抗議も出来ません。
今回の事件は『短絡的に国家間の紛争を・・』は単なる言い訳で私は領事館の対応に責任は無いと思います。
責任は中国側の公安です。
解決方法によっては小泉総理は口先だけのペテン師かどうかはっきりわかるでしょう。
北朝鮮の不審船の引き上げも海底調査でお茶を濁す積りと思っています。
中国人は面子を重んじるので解決は難しいと思いますが世界中から笑われた日本の面子はどうなるのかな。
若者が日本の国歌を知らないなどの文句を垂れる前に日本人の誇りと、尊厳を守るのが先決ではないでしょうか。

補足

同感です。今回の事件が国民の責任感、正義感のなさが原因だと思います。何も力を持たせずに領事館員に体を張れなどという無責任なことを私は言えない。在外公館に自衛隊員、そして国を守れるだけの軍事力(法整備も含めて)、そしてそれを支える国民がいたのにもかかわらず正義を果たせなかった時こそ、その責任者を責めるべきでしょう。

回答No.8

hanshin

北朝鮮の亡命者という悲劇的な映像が衝撃を与えましたが、
問題の本質は亡命者を助けなかったということではなく、
国際法で治外法権が守られている領事館という日本国領土内に
外国武力である中国警官が侵入したことであります。
あの周辺には他国の領事館が多数あるそうですが、
今回のような中国警察による亡命者の連れ出しが
行われたのは、後にも先にも日本領事館だけだそうです。
中国警察は日本領事館の治外法権を無視し、領事館員も
それを黙認したという事実に私はすごいショックを
受けました。
また、一旦は亡命に成功したかに見えた男性２名が、
１５分後に中国警察官によって領事館敷地内から
連れ出された事に領事館員が関与したという疑念が
あるとニュースで聞くに及び、愕然としました。

日本にも各国の大使館が多数あり、日本の警察が
門前で２４時間監視を続けている国もありますが、
警察官は絶対に門から先に入ったりしません。
その先は他国であり、入ったら他国の主権を侵害する
からです。昔の話ですが私が用事で米国大使館の方に
会いに行った時、勝手が判らずウロウロしてある通路に
さしかかったら、ゴツイ体格のMPに阻まれましたが、
腰の拳銃に手がかかっているのが見えて、
心底ぞ～っとした経験があります。
後から大使館の方に注意された時、ここで殺されても
日本の法律は通用しませんとご注意を受けました。
要するに「ごめんね。知らなかった。」が通用しない
外国なんだと思いましたが、そのとき、私がナイフでも
もっていたら射殺されていたかも知れません。
中国警察は存在が武力であり、外国武力が日本へ侵入した
のですから、中国が何と言おうと侵害行為であります。
領事館員の対応については、これから真実が明らかに
なることを望みます。

補足

貴君の指摘どおりだと思いますが領事館員は非武装ですよ。武装警官相手に丸腰で対応するのですか？竹やりでも準備しておいたほうがよかったですか？私の言いたかったのは領事館員が正義を貫くだけの「力」が与えられていないということです。日本の外交にしても同様のことが言えます。丸腰の領事館員が何も出来なかったといって領事館員個人を責めるのはお門違いではないでしょうか。