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絶対善はあるか？ 群れ社会における最も重要な要素とは
- 絶対善はあるのか、私は主張します。しかし、一般的には否定されます。群れ社会において最も重要な要素は安寧秩序です。これは社会の平穏とルールの守りによって成り立ちます。
- 群れ社会の安寧秩序を守るために最も効果的な方法は「私より公を優先すること」です。これは愛や思いやり、慈悲心といった概念で説明されます。これらの要素には「私より公を優先する心と行動」という共通の特徴があります。
- 「私より公を優先する」とは、自己の欲望を抑えて公共の利益とみんなで考え行動することを意味します。これは民主主義を示しています。また、皆がリーダーの立場から考えることは責任感の表れです。このような心を持ち、協力して考えることで最良の答えにたどり着くことができます。絶対善とは、社会の安寧秩序を守るために私より公共を優先することです。
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質問者が選んだベストアンサー
ティール組織的な考え方ですね、と、最近ちょうどその本を読んだ私は思いました。 だから大体質問者さんの言っていること自体、私はしっくりくる部分も多いのですが、進化型パラダイムはそこが終着点ですらないと、本にはかいてあり、私もそのように思っています。 そこでは必ずしも「進化型パラダイム」を善とは定義していませんでしたがもしまだ未読でしたら読んでみてはいかがでしょうか。
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- 畑 茂夫（@Flareon）
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君はその絶対善社会への同化の表れとして、機会があれば自分でも殺人を犯すのかい？ 面白そうだね。
お礼
＞君はその絶対善社会への同化の表れとして、機会があれば自分でも殺人を犯すのかい？面白そうだね。＜ なぜそう考えるのか全く分からない。今までは相対主義の時代であり自分こそ正義である！がまかり通ってきた。ゆえにヒトラーなどが現れた。 絶対善の絶対主義では侵略してもっと豊かになりたいなどの私欲を抑えて世界の為と考えるからヒトラーなどでてこれない、民主主義な思想です、何をどう勘違いしているのですか？
- 畑 茂夫（@Flareon）
- ベストアンサー率28% (459/1605)
哲学という学問は、既存の命題に取り組む以外に、この質問のように自分で命題を作成してみて腕比べすることも含まれるから、質問自体は成立していると思うよ。 哲学の特徴で喧嘩に発展するけど、その乗り切り方も研究のための技術の一つだから、余り煮詰まったお礼をするのはどうかね。 貴方が、まとめようとしているの「善性に対する規範」なんだろう。 それに対する絶対化じゃなくて条文化なのだと思うよ。 おそらく論理には、自然の摂理と社会の摂理に矛盾があるよ。 だからヒトラーとかを引用されるんだよ。 基本的に一人で考えたいだろうから頑張んなよ。
お礼
コメントありがとうございます。 ＞質問自体は成立していると思うよ。＜ 賛同してもらってありがとうございます。 ＞おそらく論理には、自然の摂理と社会の摂理に矛盾があるよ。だからヒトラーとかを引用されるんだよ。基本的に一人で考えたいだろうから頑張んなよ。＜ 自然の摂理と社会の摂理に矛盾がありましょうが基本的には本能的善を基にして理性による正しさは出来ています。そんなに矛盾はないと思います。 但し本能的善は群れを守る為にあるもので他の群れを襲うと言う性質はないのです。本能には悪はないのです。絶対善です。 ですから侵略などの悪なる行為は理性による正しさで考えなければなりません。
- OK_WAVE
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質問と回答を読みました あなたのお礼は回答者に安寧を与えません
お礼
＞あなたのお礼は回答者に安寧を与えません＜ コメントありがとうございます。
- doraneko66
- ベストアンサー率11% (535/4742)
？？ 公のためとして合法的な結果でヒトラーって 生まれていると思います。 ヒトラーだけの善ではないです。 その時は、ドイツ国民の同意の元の善です。
お礼
コメントありがとうございます。 ＞ 公のためとして合法的な結果でヒトラーって生まれていると思います。ヒトラーだけの善ではないです。その時は、ドイツ国民の同意の元の善です。＜ ではユダヤ人虐殺はドイツ国民全体の合意だったとなりますけど、それでいいですか。
- OKWavexx
- ベストアンサー率7% (29/378)
>キリストが説いたのは小さな愛でしょう。私が説くのは絶対的に大切なことで>すから社会の安寧秩序になります。社会が平穏でありルールが守られ安心で来>て生活できることが最も大切なことです。 あなたが何を大切にするかは自由ですが、それはあなたの勝手な思い込みであり絶対性などどこにもありません 個人をないがしろにする行為そのものが明確な悪であり、その代わりに別の何かを優先するかどうかという相対的なことは無関係です あなたの理屈では社会の安寧秩序が保たれるために一部が犠牲になることが善になりますが、明らかにそれは誤りであり優遇されている側の理屈にすぎません 個から個への慈愛が結果的にボトムアップで全体を豊かにする効果をもたらすのであって、最初から個より公の優先を謳うのは専制君主・狂信者が自己を正当化するためのオバカ理論です
お礼
＞最初から個より公の優先を謳うのは専制君主・狂信者が自己を正当化するためのオバカ理論です＜ ずいぶんなことを言いますね。あなたは一人と百人とならどちらを救いますか？公が優先でしょう？
- QCD2001
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しばしば小説のねたになる話題ですね。 １）5人で登山に行きました。 途中でがけ崩れが起きました。 ザイルでつながれたみんなが、がけから落ちそうになっています。 先頭の一人ががけの端の岩に捕まっているので、何とかぶら下がっていますが、そろそろ筋肉の限界で落ちそうです。 しかし、ザイルでつながれた一番下の一人を落として殺せば、先頭の一人はがけをよじ登り、残りの3人を引っ張りあげることができます。 「私より公を優先する」わけですから、公である4人を助けるために、一番下の私1人を落としましょう。 これが質問者さんが主張する「絶対善」ですよね？ ２）アメリカの映画でもありました。 アフリカの奥地のサル（だったかな？）を輸入したら、これが伝染病にかかっていました。極めて伝染力が強く治療法がなく、かかったら必ず死亡する伝染病です。これがある町全体に蔓延しました。大統領は、米国全体を救うために、町を封鎖したうえで、町の住人10万人程度もろとも核爆弾で病気を抹消しようと決断しました。 1つの町より合衆国全体を優先する「私より公を優先する」決断ですから、これも質問者さんが主張する絶対善ですね？ ３）こんなＳＦ小説があります。 とある、開拓中の惑星で伝染病が発生しました。やはり伝染力が強く、致命的な伝染病です。その惑星の近くを航行中の大型宇宙船から、治療薬を乗せた小型宇宙船を派遣することになりました。早く薬を運ばないと伝染病にかかった住人が死んでしまいます。そこで、スピードを重視するために、小型宇宙船を極力軽くしました。具体的には、乗組員は1人だけでにすることで、呼吸の酸素を少しで済ませます。必要以外の荷物を一切載せないで宇宙船全体を軽くします。そして更に、燃料もぎりぎりの量だけにします。こうすることで小型宇宙船全体が軽くなるので、スピードを出すことができ、伝染病にかかった人が死なないうちに治療薬を届けることができます。 ところで、小型宇宙船を派遣しようとしている大型宇宙船は、大勢の旅行者を乗せる宇宙船でした。そしてたまたまその宇宙船に伝染病に見舞われた惑星で開拓作業に当たっているある作業員の妹（15歳）が乗っていました。彼女は「お兄さんに会いたいな」と思い、小型宇宙船に密航しました。 さて、この小型宇宙船はスピードを最優先したため、酸素も燃料もぎりぎりしか積んでいません。この女の子を乗せたままだと、燃料不足で着陸することができませんし、酸素も足りないので、乗組員が窒息して死んでしまいます。数十万人いる惑星の住民を助ける方法は、この女の子を宇宙船の外へ追い出して小型宇宙船を軽くする以外に方法はありません。この小説の中では、密航者を殺すことになる乗組員の精神的な負担を軽くする目的で、密航者を宇宙船の外へ追い出しなさい、と法律で定められています。密航者をそのままにしておくことが違法行為で、密航者を外へ追い出して殺すことが正しい適法の行為だと定めてあるわけです。 「私より公を優先する」ためにこの何の罪もない、お兄さんに合いたかっただけの女の子を宇宙船の外へ追い出して殺すことは、質問者さんが主張する「絶対善」ですよね。 ちなみにこの小説「冷たい方程式」では女の子は自分から宇宙船の外へ出てゆきます。 これらの小説や映画での公を優先するための判断が善であるかどうか私にはわかりません。たぶん、必要なことだったのだとは思いますが、私は善であるとは思いません。 質問者さんはこれらを善であると判断するのですね。
お礼
コメントありがとうございます。 ＞「私より公を優先する」わけですから、公である4人を助けるために、一番下の私1人を落としましょう。これが質問者さんが主張する「絶対善」ですよね？＜ 良い質問です。 全くその通りです、それではもしあなたがその立場に立てばどうしますか？ 真剣に考えてみてください。善責任感をもって。 ＞1つの町より合衆国全体を優先する「私より公を優先する」決断ですから、これも質問者さんが主張する絶対善ですね？＜ その通りです、ではあなたが大統領ならどうしますか、責任感をもって答えてください。 ＞「私より公を優先する」ためにこの何の罪もない、お兄さんに合いたかっただけの女の子を宇宙船の外へ追い出して殺すことは、質問者さんが主張する「絶対善」ですよね。ちなみにこの小説「冷たい方程式」では女の子は自分から宇宙船の外へ出てゆきます。＜ その通りです、あなたならどうしますか？ 女の子は絶対善を知る善なる人です。私欲を抑え公の為と考えることが最も正しい方法なのです。 ＞たぶん、必要なことだったのだとは思いますが、私は善であるとは思いません。質問者さんはこれらを善であると判断するのですね。＜ その通りです。善とは私欲を抑え公の為と考え行うことです。これ以外にありません。絶対善です。絶対的に正しいことは群れ社会の安寧秩序を守る事であり、そのために最も優れた方法（絶対善）が「私欲を抑え公の為と考え行うことなのです。
- kaitara1
- ベストアンサー率12% (1154/9141)
立場で変わるものだから、あると言っても正しいし、ないと言っても正しい。あなたに反論はできません。
お礼
コメントありがとうございます。 ＞立場で変わるものだから、あると言っても正しいし、ないと言っても正しい。あなたに反論はできません。＜ 私の絶対善は立場では変わりませんよ。社会がうまくいくにはみんなが私欲を少し抑えて公、社会の為と考えることなのですよ。
- eroero4649
- ベストアンサー率32% (11074/34516)
＞このように考えましたがどこか間違っているでしょうか？ うん、間違っていますね。だってお説に従えば、その群れの安寧秩序を絶対的に守っている理想の体制は北朝鮮ということになりますからね。 北朝鮮国民ひとりひとりは群れの安寧秩序のために個を犠牲にしていますが、それが巡り巡って金一族を反映させているという矛盾が生じています。 人間には欲望というものがありますから、自分を犠牲にしろといってもそんなのは死んでも嫌だというやつは世の中には結構いるのです。質問者さんの考えがいかに「自分の中では正しく」ても、世の中の賛同を得られていないってことは「何かが間違っている」のです。 揚げ足取りみたいなことをいいますけれど、質問者さんはその「群れの安寧秩序」のために自説を撤回しろといわれたら、しますか・笑？
お礼
コメントありがとうございます。 ＞ん、間違っていますね。だってお説に従えば、その群れの安寧秩序を絶対的に守っている理想の体制は北朝鮮ということになりますからね。＜ あなたは北朝鮮の人々が社会が平穏で安心して暮らしているとお考えですか？ ＞人間には欲望というものがありますから、自分を犠牲にしろといってもそんなのは死んでも嫌だというやつは世の中には結構いるのです。＜ それだから社会がうまくいかないのです。私欲を抑え公の為と考えることが社会が一番うまくいくのです。
- sacco102
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「正しい」とか「絶対」という言葉を使う時点で 許容量がとても狭くなります。あなたの中の正しい あなたの中の絶対、でしかなく あなたの中の善のイメージでなくてはならなくなってしまいます。あなたが今考える時点で それが最善というなら それはあなたの最善であって 誰かの最善ではないです。宗教戦争が起こるのも 自分たちの考えだけが正しい という狭量的な考え方に起因しています。言葉とは不思議なもので 「正しい」といった時点で「正しくない」というものを生み出します。あなたが、これが正しい と思うとき 正しくない行為というのが そのイメージの中にあるように。「正しい」というとき 必ず何かを責めているのです。みんなの為 というのは あなたにとってのみんなの為であって みんなにとってそれが善かどうかは異なっています。 つまり あなたの考え方が間違っているというのではなく あなたの考えと同じように 一人一人に善に対する考え方がある という許容力がなくなると それは戦争にもなりうる ということです。 煩悩を捨てるという解釈のもとに 私利私欲を捨てる と考えた場合 あなたの中の「正しい」というこだわりさえ 捨てなければならない ということです。
お礼
コメントありがとうございます。 ＞つまり あなたの考え方が間違っているというのではなく あなたの考えと同じように 一人一人に善に対する考え方がある という許容力がなくなると それは戦争にもなりうる ということです。＜ 相対主義では自分のかんがえこそが正しいとしてヒトラーが出てきたではありませんか。絶対善は私欲を抑えみんなの為とみんなで考えると言う民主主義的でありヒトラーは出てきません。今まで相対主義の世の中だったからこそ戦争が絶えなかったのです。 ＞煩悩を捨てるという解釈のもとに 私利私欲を捨てる と考えた場合 あなたの中の「正しい」というこだわりさえ 捨てなければならない ということです。＜ この世の中は正しいことをしなければなりません。正しいを捨ててどうするのですか。
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お礼
コメントありがとうございます。 ティール組織 初めて聞きました。ありがとうございます。ちょっと検索してみましたが、面白そうですね。 本には組織づくりをかいてあるのですね、私の絶対善的考えも目的に達するための絶対的に正しい方法を示しています。 群れが存続するために生物たちが最も優れた方法です。群れがうまくいくには「私欲を抑え公の為とみんなで考えることです」大自然においてはこれ以上優れた方法はないのです。 その群れにとって最も大切なことはもちろん、群れを存続させることです、そのためには群れ社会の安寧秩序が絶対条件です。つまり社会が平穏で秩序が守られ安心して暮らせることが一番なのです。そのために最もすぐれている方法が「私より公を優先する事、分かり易く言えば愛や思いやり」です。 大自然は群れが一番うまくいくには「愛や思いやり、みんなの為にと考えることだよ」と教えているのです。生物たちはこれこそ絶対的に正しいとして何十億年も続けてきたのです。自然界では「私より公を優先する事、つまり愛や思いやり」が最も優れた方法だとすでに決定しているのです。人間の出る幕はありません。