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基礎の作り方で強いのはどっち？
このたび、いよいよマイホームと思い色々なハウスメーカーを検討した結果、あるハウスメーカーにとても惹かれています。 ほぼ決めかけていた矢先に、たまたま近所でそのハウスメーカーが建築中の物件があるということで見に出かけたところ、ちょうど基礎が出来上がっているところだったのですが、よくよく見てみると、コンクリートが3層になっていました。一気に流し込んだのではなく、明らかに継ぎ足しされているという状態で、その境目が見えているだけではなく、基礎の幅もそれぞれずれていることから、住んでいるうちにこの境目（継ぎ目）から基礎がずれるなどの不具合が起こるのではないかと心配になりました。 居合わせた屋根大工さんの話では一気にコンクリートを流し込むより、数回に分けてコンクリートを流し込んで作った基礎のほうが丈夫だとのことなのですが、本当にそうなのでしょうか。 このような基礎は今まで見たことがないため、実際のところどうなのか、分かる方がいらっしゃったら教えてください。大きい買い物ですので、今とても不安です。よろしくお願いします。
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質問者が選んだベストアンサー
文章からでは、ちょっと不明の点があります。 数回に分けてと言うのは、違う日にコンクリートを 打ったということでしょうか? 推測で書くと 基礎の幅もずれているということから、コンクリートが 固まってから、また型枠をつけて打ったと推測されます。 基本的に、基礎は一体で打つことが基本なので、 特別な理由がない限り、分けて打つことはありません。 たとえば、基礎の高さが高い時(地下や寒冷地の場合)には、 2度に分けて打設します。 これは、型枠にかかる圧力を軽減させるために 一度、半分ほど入れてひと回りしてから、上の部分を 再び打ちます。このときに打ち継ぎ部分が一体となるように バイブレーターという振動機を打ち継ぎ部分にかけます。 なので、この方法では、ずれるということは起こりません。 ただ、打ち継ぎ部分にジャンカが出来ることがあります。 布基礎では、ベース部分と立ち上がり部分を別に打設することは ありますが、べた基礎の場合は、一体で打ったほうがも白蟻対策 になります。 建築基準法では、基礎は、一体の鉄筋コンクリートとなっていた ように思います。
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- fuji812
- ベストアンサー率36% (40/110)
コンクリート３層ということは、 １回目：捨てコンクリート・・・目つぶし及び墨打ち、ベース用型枠釘打ち固定のコンクリート。 ２回目：ベースコンクリート ３回目：立ち上がりコンクリート の３つがだんだんになって見えているのでは？ 最近は、２回目と３回目を同時に打つ一体基礎がちょっとずつ主流になりかけています。 強度は一発打ちの方があります。 当社も捨てコン＋べた打ち１発仕上げです。 わかりやすい画像のあるＨＰ参考に載せておきます。
お礼
諸事情あり、お礼が遅れて申し訳ございません。 教えていただいたURLも大変参考になりました。 今回の件は自分の物件ではないのでよく分からないことも多いのですが、 １．素人目で見ても仕上がりが雑である(骨組みの木材やその仕上げも含む) ２．根拠の明らかでない説明とその信ぴょう性の問題 ３．担当営業マンからの折り返し連絡もない ということが本質的な問題のように思えてきました。 やはり高い買い物になると思いますので、じっくりと腰を据えて相談に 乗ってもらえて、かつ丁寧な仕事をしてくれるメーカーを探したいと 思いますので、もっといろいろ調べたり現場を見学に行ったりして、 勉強しなくてはダメですね。 ご丁寧なアドバイスいただき、ありがとうございました。
- toteccorp
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3層の意味がよくわかりません。 1番下のステコン 2番目のベース 3番目の立ち上がり この3回でしたらいい仕事がしてあると思います。 立ち上がりをわけて打っているのではないのですよね。
お礼
諸事情あり、お礼が遅れて申し訳ございません。 3層になっているというのは立ち上がり部分です。 その場にいたのが先日の通り屋根職人のみで、担当の営業マンがなかなか つかまらないため、詳細の説明を受けることができずにいますが、その他 の理由なども含めて別のハウスメーカーを検討しようかという気持ちに なりつつあります。 しかしこれも勉強と思いますので、引き続き連絡はしてみようと思います。 ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
- kuku82
- ベストアンサー率25% (367/1464)
はじめまして 状況がイマイチわかりにくいので何とも言いにくいですが・・・ ３層というのは何処が３層なんでしょう？ 立ち上がり？ 最近の通常の型枠なら40ｃｍ高さですから、それ以上にするには 専用の型枠を新しく購入するか、足らない分もう一回追加するしかないです。 安くするなら、継ぎ足しになります。 基礎幅がずれてることからも、今回は継ぎ足しされたものと思われます。 しかし、中には鉄筋がしっかり入ってますので、 ダルマ落しのようなイメージでずれることはありません。 屋根大工さんの話の数回は、２－３回のべた基礎イメージでしょう。 丈夫といいますか、施工が難しいだけです。 ですから、ある意味OKです。 おまけで 基礎の水抜き穴ですが、中の鉄筋が露出しないようにしてあるはずです。ですから、後からあけてるならご注意ください。 上モノにもよりますが、屋根がかかればふさぎます。問題ないです。 べた基礎の中がプールになることは、よくあります。 夏場ですと、アメンボ、ミズスマシが生息します、 時にラジコンボートを浮かべ遊べます。楽しいです。 楽しめる分、きっちり掃除をしてもらわないと、 基礎立ち上がりがシマウマ模様になります。
お礼
諸事情あり、お礼が遅れて申し訳ございません。 3層になっているのは立ち上がり部分です。 なぜそうなっているのかについては先述の通り、「そうした方が強度が 出る」ということしか言われていないのでよく分かりませんが、浸水や シロアリ対策なども気にかかるところです。 いずれにしても、その物件のことについてきちんと説明を聞いてみないと 何とも言えない部分もあるかも知れませんが、まずは自分の知識を増やして いくことが先決のようです。 ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
- shiritori
- ベストアンサー率0% (0/2)
ＮＯ３のshiritoriです。 ベタは２回ということで安心です。 １つ心配があります。 つなぎ目に 雨が降った時に水が溜まらないようにだと思いますが水抜きの穴があけてあります。 最終的にはふさぐと思いますが テレビのドリームハウスで見たのですが 基礎の中に雨水が溜まり水中ポンプで水を汲んでいるのを見ました。 穴をあけても問題は無いのでしょうか？ すいません 私が質問してしまって・・・
補足
私もまだまだ勉強中ですので、ためになります。 ありがとうございます。
- arcturus
- ベストアンサー率100% (1/1)
べた基礎は、2回で打つのが通常ですが、 白蟻対策や水の浸入などを考えると一体で 打ったほうが、より良いという意味で書き込みました。 一体で打つのには、それなりに型枠や打設方法に 工夫や手間が必要なので、一般的には2回に分けて いるようです。 レイタンスの除去は、公共工事の現場では 管理されていますが、民間では、なかなか 行なわれません。正しく除去すると 打ち継ぎ部分の付着がよくなるので、 やっていただくように施工業者にお願いするのが よいかもしれません。民間工事では知っていても 手間を省いて、やらないことが多いかもしれません。
お礼
諸事情あり、お礼が遅れて申し訳ございません。 レイタンス処理についてはハウスメーカー選定の際の項目として業者に投げかけてみようと思います。 ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
- winngu11
- ベストアンサー率20% (169/810)
皆さんおっしゃるように、ベタ基礎は2回の打設ですよ。 また、継ぎ目は強度の問題だけではなく、水害にあった時に水が新入しやすい問題があります。 私は結果的に3回の打設に及んだこともおかしいだけでなく、回数を打設したほうが強度が増す、などという常識はずれを平然と言うことに問題があると思います。 屋根大工さんに尋ねたということですが、現場監督か基礎屋じゃないと基礎のことはわかりませんよ。 大工さんは大工のことしかわかりません。 通常土木作業では、継ぎ目がたくさんある大規模な工事をするときはレイタンス処理をし、継ぎ目も強度を持たせます。 レイタンス処理については知らない建築屋がほとんどですが。
お礼
諸事情あり、お礼が遅れて申し訳ございません。 見学に行った物件はすでにコンクリートの継ぎ目の部分から水がしみ出ている感じでした。 話を聞いた屋根職人さんは、以前基礎工事もやっていたことがあると仰られたからなのですが、確かに「回数を多くした方が強度が高い」と仰ってました。 レイタンス処理というのは初めて知りました。 これは業者にお願いすれば別途料金でやってもらえるものなのでしょうか。 もう少し詳しく調べて、相談できる業者にお願いできればいいなと思います。 細かなアドバイスをありがとうございました。
ベタはいいんです。通常２回です。 ３層って高さがない限りは発生しないのでこのような最悪の事態をかいいたまでです。ご安心を。
お礼
諸事情あり、お礼が遅れて申し訳ございません。 私が見に行った物件は高さを出すことも想定しているようでしたが、やはり3段になっていることと、継ぎ目の処理が雑に感じられました。 一度、ハウスメーカー側の見解を聞いてみたいと思います。 ありがとうございました。
- shiritori
- ベストアンサー率0% (0/2)
私は 今 新築工事をしています。 私の所はベタ基礎なのですが基礎は２層になってます。ベースと立ち上がりを別の日にやってました。 友人の家も建築中ですが２層になってます。 これが普通だと思ってましたが 回答を見て不安になりました。 確かに繋ぎ目が弱くなるような気がします。 どうなんでしょうね～
補足
諸事情あり、コメントが遅れて申し訳ございません。 私が見た物件はベタ基礎ではなく、少し高さを出した布基礎で3層でした。 継ぎ目も隙間が多く、少し水が染み出していたりして非常に雑な印象でした。 ちなみに、近所で建築中の積水ハウス(シャーウッド)の基礎は非常にきれいでしっかりした印象を受けました。 やはり高いだけのことはある、といったところでしょうか。
鉄筋も入っているので少しぐらいのずれでは亀裂を起こすことも考えにくいですが、お粗末なのは確かなようです。高さが特別でなければ住宅の量で別の日に打ち直すことはちょっとありえないので、型枠が最近見ない木枠か、鋼製枠の固定が甘く、コンクリートの流し込みの圧力でずれたのかなあとも思います。 層ができてるという原因は何とも言えませんが、最悪の状況でいえば、指定した強度のコンクリートで流し始めたら流動が悪くて作業性が悪い、一度に流さないとコンクリートはどんどん固まってしまうので急いで水を混ぜて攪拌しさらに急いで流すなんてことをすると最悪です。いわゆるシャブコンや強度不足になる可能性があるからです。 とにかく素人目に見てへんな物件を直しもせずに見学に使うとはＨＭも工事監理者も営業も現場を見る目がないようですね。 屋根屋さんのお話は問題になりません。形状に無理がなければ一体に打つのがいいです。それに、普通の職人は他業種のことはわかりませんと答えるの普通で無理にそう答えるのがかえって辛さが感じられます。 ストーリのよくできた住宅販売も所詮職人さんがつくっていく手作り品です。品質管理が悪い会社では、いくら商品説明をよく行っていてもいいものはできません。上っ面にだまされないように目を養ってください。
お礼
諸事情あり、お礼が遅れて申し訳ございません。 見学に行った物件は単に建築中というだけで、見学用として謳っている訳ではなかったようですが、中も見学させてもらったところ、木材が割れていたり釘が飛び出ているところが多々あったりとかなり粗雑な印象を受けました。この物件は若干高さを出すような構造になっていましたが、それでも基礎打ち3回は多いようですね。 ちなみに屋根職人さんに聞いたのは、その方が以前は基礎工事もやっていたことがあると仰られたからなのですが、根拠を示してくれないのでやはり怪しいと捉えるべきでしょうか。 もっといろいろ調べて慎重に検討させていただきます。 ありがとうございました。
お礼
諸事情あり、お礼が遅れて申し訳ございません。 多分、おっしゃられているように違う日に打っているのだと思います。 まずはハウスメーカーの営業に連絡を取って、現地で詳しく説明を聞こうと思っていたのですがなかなか連絡がつかず、他の皆様のご回答内容からもますます信用できなくなってきてしまったので、別のハウスメーカーを検討しようと思います。 また建築基準法なども調べて知識も付けようと思います。 ご丁寧なアドバイスありがとうございました。