経済だ

質問

現代のわれわれのほとんどが、「費用や手間がかからないこと。節約できること」を「経済的だ」と表現しますが、私が子どもの頃には、「～は経済だ」という表現も珍しくありませんでした。
そう思って辞書で「経済」を引くと、果たして上記のような意味、用例もちゃんと載っていました。
が、実際のところは、現在この使い方をしてちゃんと通じるのは、高齢者くらいではないかと思います。

このように、「そのことば自体の意味は変わっていないけれど、使い方が微妙に変化して、昔の使い方は通じにくい」というパターンには、他にどんなものがあるでしょうか？
いろいろ教えてください。

回答No.6

MockTurtle · ベストアンサー

もう1個‥

「ハイカラ」　To((=￣ェ￣＝））
（* 言葉と顔文字は無関係です）

昔は「ナウい」という意味でしたが、今では専らレトロチックな風情を表現します。したがって、彼女のファッションを褒める際に「ごっつうハイカラやねぇ♪」などと言うと、恋が破綻する恐れがあります（もし彼女がいればですが‥）。

お礼

そうですね。私は完全に後者の意味から入った世代ですが、私が幼い頃のおばあちゃんたちは、本来の意味で使ってる人がいたような気がします。
でも知識としてだけでも、「ハイカラ」と褒められて昔の意味でとってくれる彼女がいたらいいなー、と思いますね。
回答ありがとうございました。

回答No.14

shinsho4

印象 (インゾウ) は、別立てで今の辞書にもあったんですね。
失礼しました。
安っぽい本の受け売りを書いてしまいました。
印象 (インゾウ) がなくなって、ハンコの「印影」という言葉ができたのかと勝手に思っていました。

またまた兵隊用語で「重機」＝「重機関銃」
今、「重機」といえば、こんなの↓
http://xn--zdkta3b3213b8g0b.sblo.jp/

「コン○ーム」は「突撃一番！」と呼んでいました。
　さすがに昔の兵隊は勇ましい！

お礼

ジューキなんてミシン会社もありましたね。
リンク先、拝見しました。ユンボという言葉を初めて知りました。どうせなら、「レイバー」にしてくれればいいのに、と思ってしまうのはオタクだけですね(笑)。

回答No.13

MockTurtle

「レコード」　（ええかげんにせい！）

これは、かつては専ら一分間に16～78回程度クルクル回る円盤状の音声媒体を指していましたが、今では主としてスポーツ競技における “記録” を表します （ ^^

お礼

アナログ盤としての「レコード」は現役ですよ。デジタルスクラッチも流行りとはいえ、それこそ「ク・ラ・ブ」でのカリスマＤＪは、レコードでやることにステイタスを感じているでしょう。

ついでにいえば、もともと「記録」＝「記録したメディア」という意味のレコード盤なのですから、デジタル方式になったからといって呼び方が変わる必要はなかったのが本筋です。しかし、SONYとフィリップスが「新しいもの」として大々的に普及させるために「コンパクトディスク」という商標を作りそれを定着させてしまったわけです。ガンコなマスコミが商標をつかわず「レコード」と言い続ければ生き残った可能性もあるかもしれませんが、「シーディー」という響きのかっこよさには、誰にも抗えなかったということなのでしょうね。
かたや、写真はデジタルになっても「写真」で、旧来のものを「銀塩写真」と区別するようになったのは興味深いです。

回答No.12

MockTurtle

「おやじ」 （しつこいな！）

かつて人々に天変地異や火災に準ずる程の恐怖を与えたこの言葉は、今や単なる中年男性を指す蔑称？に成り下がってしまいました （ーー；

お礼

変化した、というより、もともと「親父」は両方の側面を持っていたと思います。ただ、時代変化により、「男親」の怖い部分が減ってきてしまったため、相対的に、あざける部分の使用感が強くなってきてしまっているようです。

回答No.11

MockTurtle

「お上」 （くどいな！）

江戸時代には征夷大将軍たる徳川家の主とその下における幕府を指していたこの言葉は、大政奉還から厚木にマッカーサー元帥が訪れるまでの間、久しく天皇個人を指す敬称でした。
しかし、今や天皇陛下を「お上」と呼ぶ人は少数だと思います（私は結構言いますけど‥）。

お礼

毎度どうもです。
お上は、たしかに天皇をさすのが元々の使い方でしょうが、かなり古い段階で、「時の権力者、権力機構」を広義にさす言葉になっていると思います。だから、誰に変わってもお上はお上。
「お上さん」になると、ぐっと身近になるのが面白いですね。これも、身近な権力者？

回答No.10

MockTurtle

「トルコ」（何度もすみません、思い出してはポツポツ書いてます）

今でこそイスタンブールの都市景観やカッパドキアの奇岩などを連想させるこの言葉は、ある時期多くの日本国民にとって特殊なお風呂屋さんでした（私も子供の頃そう思っていました）。ちなみにその影響は、現代の国語辞典の中にも脈々と生き続けています （ ^^；

トルコ風呂 - goo 辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C8%A5%EB%A5%B3%C9%F7%CF%A4&kind=jn&mode=0&kwassist=0

お礼

たびたびありがとうございます。
国際問題になってしまうので、この黒歴史はあまりつつかないほうが。ひるがえって、日本人は「UTAMARO」がヘンな意味で使われても、あまり気にしませんねえ。国名じゃなくて、現代は使われない個人名だからでしょうか。いや、納得できるつながり方だからかな。

回答No.9

MockTurtle

「メリケン」

淡谷のり子のオハコ『別れのブルース』に登場するメリケン波止場。これは横浜港の大桟橋を指しているわけですが、私は子供の頃、この名称を「多分小麦粉の輸入と関わりがあるのだろう」と勝手に考えていました。
それに初めて疑問を抱いたのは、テレビアニメの『タイガーマスク』に登場した刺付きの「メリケンサック」を見た時です。あの見るからに恐ろしい兇器と小麦粉がどうしても頭の中で結びつかなくて、かなり惑乱した記憶があります （ ^^；

お礼

けっこう近い世代とお見受けしました。身内に船乗りがいるもので、「メリケン波止場」も身近な言葉でしたし、メリケン粉はもちろん普通に使ってましたね。で、「メリケンサック」！　私も『タイガーマスク』で覚えたクチです。そうですねえ、波止場とサックとは、何となく「舶来」というイメージで結びついたので、混乱はありませんでした。粉のほうが「？」 でした。
しかし、当時、「サック」と言ったら「コン○ーム」じゃないんですか。舶来避妊具？
ところで、なんで今の英語教育だと「アメリカン」なんでしょ。発音通り、「メリケン」で教えたほうがよっぽど効率よさそうに思えます。
回答ありがとうございました。

回答No.8

shinsho4

真面目な話に戻りましょう。

【印象】

１．明治の初め頃は「いんざう（インゾー）」と読んで、意味は「物の面に印したる形跡」

２．明治４０年の辞書「いんしやう（インショー）」と読んで、意味は(1)「物の面に印したる形跡」、(2)（心）対象の意識せられたる状態

３．Ｇｏｏ辞書(1)見たり聞いたりしたときに対象物が人間の心に与える感じ。(2)心に残っていること。

以上のように変化してきました。

以下余談で恐縮ですが、略語の方が通りが良くなっていて、正式語（？）だと、わからなくなってしまっている言葉があります。調べてみると面白いと思います。

例えば、魚雷（魚形水雷）、機雷（機械水雷）、空母（航空母艦）・・・なんだか好戦的な言葉ばっかり浮かんできました。

お礼

印象 (インゾウ) という言葉は初めて知りました。で、調べたら、現在の辞書はインショウ、インゾウ別立てで、それぞれの言葉を載せているんですね。
しかし、明治初期には、インゾウしかなく、後期には、インショウで、インゾウの意味と現在われわれが使う意味が包括されるようになった。そして、インショウの中からインゾウの意味は離れて、元にもどった。
……というか、インゾウという読みと意味自体が、あまり世間に浸透せず、「印象」という文字とインショウという意味との組み合わせが、圧倒的に人々に受け入れられたという感じすらします。インショウと読んで「印したる形跡」を表していたのは、読み方が変化してゆく過程での混乱期だったのかな、と。
これらの変化が、ここ百数十年の間に起こったわけですね。うーん、言葉って、難しい。面白い。
魚雷、機雷、空母も、元の言葉を知りませんでした。勉強になるなあ、教えてgoo。
ありがとうございました。

回答No.7

shinsho4

脱線ついでにもう一丁。
＞「ズロース」は個人的にあまり耳にしませんね。80歳過ぎの母親も、その姉妹も、この言葉は使っていませんでした。

お父上の方がよく使っていらしゃったのかもしれません。
ゴルフで、アイアンショットが直接カップへ入ることを「ノーズロ」といいます。
普通はパットを２回または三回ほどするわけですが、パットなしで、直接ゴロンと入ってしまうわけです。何の抵抗もなしに。

「日本はスパイ天国だね。ノーズロもいいとこだ。」
これはゴルフ用語から来ています。

最近のゴルフ界では、「ノーズロ」は品が悪いということで「チップイン」と言っているようです。

お礼

これはこれは、私には「へえ～」の連続です。
ズロース関係で、こんな隠語(？)があったとは。
でも、女性の前で使わないようにしなくちゃ(^^)。
ありがとうございました。

回答No.5

shinsho4

朝っぱらから、品のない話で恐縮ですが。
【ズロース】と【シミーズ】
昔は、女性の下着といえば、形はどうであれ、こう呼ぶものと決まっていたように思います。
今、若い人にこんなことを言っても通じないか、下のような本式の洋風下着と思ってしまうんじゃないでしょうか。

Ｇｏｏ辞書↓
ズロース 2 [drawers]
股下(またした)が比較的長く、ゆったりした形の女性用下着。

シュミーズ 2 [(フランス) chemise]
袖なしで、胸から腰までをおおう、しめつけない形の婦人用肌着。

お礼

「ズロース」は個人的にあまり耳にしませんね。80歳過ぎの母親も、その姉妹も、この言葉は使っていませんでした。
「シミーズ」。私はなぜか、本義の「シュミーズ」のほうを先に覚えていて、下着のつもりで使っていた友達と話が食い違い、恥をかいたことがあります(笑)。
回答ありがとうございました。

回答No.4

jo-zen

ANo.1のjo-zenです。補足させていただきます。

＞これらは、どれくらいの年代の方には通じるのでしょう？
いちおう、質問では「高齢者には通じるけれど」というニュアンスだったのですが。

⇒それは大変失礼いたしました。不勉強でも何でもありません。もともとで書いた意味は、少なくとも明治期にはすたれて新たな意味に変化していたと思われます。江戸期に使われていた用法というべき古いものになります。

そこで、新たな例をあげさせていただきます。

クラブ　（倶楽部。飲み屋としてのクラブ。現在の若者が夜遊びするク・ラ・ブ）　　
　　※今の若者、その父の若かった時代、さらに祖父の時代各時代ごとに意味が微妙にかわってきているのではないですか？私自身は、実はどれも経験したことがないのでよくわかりませんが。

お礼

再度のご登場に感謝いたします。
やはりかなり古い言葉だったんですね。覚えておきます。

「クラブ」、お見事です。私なんか、学校のクラブ活動でしか使いません。お酒は飲みに行かないし、いわんや「ク・ラ・ブ」などとは一生縁がなさそうです。
ありがとうございました！