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敷金返還、どんな対応すればよい?

関東で2階建て貸家に約4年住み、先日引越した者です。この貸家は2年更新契約でしたが、半年前に大家さんの都合で不動産屋が変わりました。敷金は15万円、前の住居人はこの家の持主で夫婦と子供数人いる家族構成です。 昨日不動産屋へ鍵を返却しに行き、敷金返還の話になると「うちは室内全て張り替え、きれいに清掃してからつぎの入居者に引渡します。金額はおよそ60万円ほどです」と言われました。 こちらはこう反論しました。 ○入居時はクリーニングや壁紙の張り替えはなかった。(台所の床に赤いカビがついていて必死に掃除した。子供の落書きが柱や壁紙に描かれたり、壁紙は破られている) ○壁紙について「『原状回復をめぐるトラブルとガイドライン』に経年変化や自然損耗などの費用負担は貸主側と記載されていますよね?だから壁紙だけは手をつけずそのままです」と伝えた。(私たちは夫婦のみ、タバコも吸わない。今ある傷はすべて大家さん一家がつけたもの) ○鍵の交換がされてなかった。(これは昨日『これマスターキーじゃないですね』と言われ、はじめて交換されてない事実を知った) ○退去時は2日かけて、室内の清掃とふすま・しょうじの張替え、フローリングのワックスをかけた。 ここまで言うと不動産屋は「お客様の入居時は私共が対応したのでないし、前の不動産屋もいいかげんで引継ぎに不備があるため、今回のケースは難しいんですよ。来月1日に一度業者と一緒に中をチェックして、それから約3日後に見積もりを出します。」とも言われました。 リフォームの見積り例を見せてもらいましたが、同じ類の貸家で壁紙の張替えだけで16万円もします。壁紙以外は最大限きれいにして退去しましたが、今後悔してるのは、汚かった部分の証拠写真をとらなかったことです。(入居時も写真はとっていません。) こんな証拠がない状況で法外な見積金額を提示された場合、どう対応したらいいでしょうか?

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  • larry
  • ベストアンサー率13% (18/138)
回答No.2

「現状回復をめぐるトラブルとガイドライン」が 非常に参考になります。 >「お客様の入居時は私共が対応したのでないし、前の不動産屋も >いいかげんで引継ぎに不備があるため、今回のケースは難しいんですよ。」 と言ってますが、そんなことは借りる側には全く責任の ないことです。 強気に行って、敷金も全額取り戻してください。 「全国宅地建物取引業協会」 というところに相談するのも手です。 「↑ここに言うよ」と不動産屋にも言ってみてください。

参考URL:
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_8.htm
cusco
質問者

お礼

私も敷金は借主に全額戻すべきものだと思いますし、不動産屋にもそれは言いました。(礼金というものにも、私は疑問を持っています。) 私はお金のことよりもまず、こういう悪行がまかり通ることが許せません。泣き寝入りしたら彼らの思うツボですし、これから借りようとしている人にも迷惑だと思います。 ここで検索して思ったのですが、ホントこの種のトラブルって後を絶ちませんよね。 「全国宅地建物取引業協会」というのは、いわゆるタクシーの「近代化センター」みたいなものでしょうか?是非利用したいと思います。 ご回答ありがとうございました。

その他の回答 (7)

  • ururai
  • ベストアンサー率13% (89/674)
回答No.8

そうですね。私も小額訴訟制度を利用することを勧めます。1度で終わりますからね。

cusco
質問者

お礼

遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。 小額訴訟を利用する方って結構多いようですね。

回答No.7

「現状回復をめぐるトラブルとガイドライン」が確か平成10年に配布されまして からはや4年が経ちますが、まだこういうケースが関東には多々あるんですね。 関西で不動産業を営んでおリますが、関西は「敷引き」という商慣習があり、 現状回復分担金みたいなのが特約であって、例えば、敷金80万円から 敷引き50万円が引かれて、残金を返還するということになっていますので、 退去時に問題になることは90%以上有りません。 通常、先のような特約がなければ、敷金とは返還すべき金員ですから、 全額返してもらうべきものです。 仲介業者が間に入ってぼったくろうとしているのが見えます。 その建物の大家さんがチェンジしていないのでしたら、多分大家さんの 現住所はご存知ですよね。 こういう場合は、直接大家さんと交渉するのが一番ですよ。 以前、こういうケースがあり、大家さんに直接話したら、あっさり 「敷引き」だけでOKだったことがあります。 仲介業者が法外なリフォーム代を請求していたんです・・・。 契約の当事者は大家さんとあなただけなのです。仲介業者は関係ありません。 大家さんがその不動産屋さんを代理人として立てているのなら別ですが・・・。 そうでないのでしたら、直接大家さんに言うべきです。なにしろ、 以前そこに住んでたのは大家さんご一家なのですから、一番良く部屋のことを 知っておられるはずですからね。 それでも、駄目なら少額訴訟をして1日でさっさと決着をつけて出て行きましょう。 自然損耗・経年変化は原状回復義務に入っていません。 法的には何ら問題ないのですから、勝つのは明らかです。 強制執行の権限もありますから、結構敷金返還などの訴訟には、これが 良く利用されます。大家さんとの話し合いで駄目なら少額訴訟をお奨めします。

cusco
質問者

お礼

遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。 私も学生時代は関西でアパートを借りてたことがありましたが、こんなトラブルはなかったように思います。 もっとも学生の身分なので、金額が安かったせいもありますが。 内容がとんでもないようなら、大家さんへの直談判も考えていました。 鍵を返却に行ったとき「なんなら大家さんも含めて三者でお話ししてもいいですよ」と言ったら、不動産屋はすごくイヤな顔しました。 直接話しちゃマズイことがあるんですよね?なら大家さんとの交渉はもう少し様子をみてからにしようと思っていました。 一昨日見積額の通知が来ましたが、敷金の半額請求され、今回は全て夫に託しました。(つまりそのまま夫がサイン) 詳細は#6のお礼欄をご覧ください。 まだ複雑な気分ですが、みなさんのアドバイスのおかげで、いい勉強になりました。

  • ururai
  • ベストアンサー率13% (89/674)
回答No.6

みなさんのアドバイスのとおり、法的には相手方の主張には正当性がありません。したがってじっくり話し合ったほうがいいと思います。しかし、現実 的には、法は自分自身を守ってくれなせん。消費者センターや根拠を示して内容証明を送る等してお互い譲歩して解決したほうがいい場合もあります。というのは裁判までやったら結局手間隙や費用がかかるし、精神的負担も大きいですから、常識のわからない悪徳不動産屋とは早く縁を切って自分の人生を充実させることにエネルギーを使ったほうがいいこともあるからです。トラブルの中に入るは精神的にも肉体的にも健康上良くありません。泣き寝入りは悔しいですが、あまりのめりこまずほどほどにがいいと思います。

cusco
質問者

お礼

遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。 一昨日、不動産屋から見積書が来ました。 私は15万円のうち15万円ぎりぎりの金額を要求してくるだろうと思い、あちこち相談する心の準備をしていましたが、見積金額は半額の7万5千円でした。 この内訳はクリーニング2万5千円、畳取替え5万円となっていました。 クリーニングは「全額5万のうち貸主と借主で折半」と注釈入りでした。 畳については、実は最初の質問では記載しなかったのですが、ソファーを置いていたためその跡がくっきり残っていました。(1畳のみ) これはマズイなぁ・・・と思いつつ、やはり指摘されたということです。でもいくらなんでも5万(全部取替え)はおかしいと思いましたが、 夫から「向こうもプロだし、ある程度いろんな事態を想定して、これを作成してきたと思う。畳の件はこっちのミスだし、この件をいたずらに長く延ばすより、とっとと片付けて、新しい生活を整えたい」と言われ、私もしばらく考え込んでいました。 ヘンな言い方ですが、たしかにこの金額は少しでも不動産屋が利益をとりたい、且つ借主に文句を言わせない、ギリギリの金額です。 こちらのミスである畳の跡を見逃さなかった。この件でこちらが文句を言っても、相手もある程度対抗できますし。 そのへんは、プロであり経験豊富な相手が一枚上手だと思いました。 ホント泣き寝入りしたくなかったんですよ。 だから「納得してない私はサインできない。だからあんたが私の知らないうちにサインして捺印してポストに入れてきてよ」って夫に一任しちゃいました。 夫が投函してからも、これでよかったのかどうかわかりません。なんか吹っ切れるまでは時間が必要ですね。

noname#5364
noname#5364
回答No.5

鍵のことも裁判でいえますね。。 上乗せって事あるなら、きっと、他の工事も、上乗せしてます。 管理会社と、リフォーム会社が一緒になっているところだと、 まず、どんな小さな事も難癖(原状回復にかかるといわれ、)実際に 新しく借りる人が、おっしゃられたように、変わってないけど、退去時に 請求される。の繰り返しです。 ちょっと、良心的(?)な借主だと、素直に、直っていないものの料金も 払ってしまい、又、次の人、、てパターンも、だから、 要求をだせば、返ってくるのです。さしつかえないものだけは。 うちは、そのように倍額請求され、抗議したら、敷金相当で、といわれ 半額になったのでついサインしてしまいました。再度、交渉したら、 また、即座に、大家のどうせ負担だから、返すとの事。。 がんばってください。。

cusco
質問者

お礼

再度お返事いただきありがとうございます。 大家さんとは入居してすぐにお会いしたことがあります。 自分の持ち家をはじめて他人に貸すのが心配だったようで、家までいらっしゃったのです。 その時「あまりキレイにしていかなくてすみませんねぇ。」と謝り、 さらに「不動産屋さんに結構とられて、家を貸すのってあまり儲かるものじゃないのねぇ。」と話していたのを思い出しました。 今さらながら感じたのですが、悪徳不動産屋というのは「仲介」という名目で、あわよくば売主と借主双方から金をとってやろうとしているのでしょうね。 こんなに多くの被害者がいるのに、どうして長年ほったらかしで未だ解決されてないんでしょうね?まったくけしからん話ですよ。 スムーズに借主に返還されるよう、法的に整備されるべきです。 rei_rannさんは戻ってきてよかったですね。私も頑張ります。

  • moon100
  • ベストアンサー率36% (13/36)
回答No.4

友人も似たようなケースにあっていました。 壁紙を全張替えするので追加金が必要かもとまで(^-^;;; 結局納得できずに消費者センターに相談したところ 仲介に入ってもらってちゃんと敷金返ってきたそうです。 一度ご相談なさってはどうでしょうか

cusco
質問者

お礼

いろいろ調べていたら消費者センターに相談している人も多いみたいですね。 消費者センターはTVや新聞でよく聞きますが、結構頼れるところなんですね。 もう数日経ったら見積書が郵送されてくるので、中身を見たあと対策を考えます。 アドバイスありがとうございました。

noname#5364
noname#5364
回答No.3

見積金額が法外だったら、サイン(押印)は絶対しないこと。 敷金がこなかったら、もう、司法の手をかりましょう。そして、 まず、内容証明郵便を送付(いついつまでに返還せよ。。せざる場合には 裁判をおこす)そして、簡易裁判しましょ。。 リフォームの費用が、ぼったくりだっただけでも、裁判官の印象を悪くし 戻ったという例もあるそうです。。 それと、キーの交換は義務ではありません。あなたが、リフォーム費用を 払う必要がないのと同じように。2日かけたことも意味はないです。 当然なので。無用な要求を今になっていいだすと、印象が悪いです。 1と2で、いいはりましょ。

cusco
質問者

お礼

キーの交換は義務ではないんですね。でもあの不動産屋はあたかも義務であるような言い方をしました。 つまり「キー交換」という名目でさらに余計な金額を上乗せしようとしたのでしょうね。あー、ますます腹が立ってきた!! 昨日から内容証明と小額訴訟のことを調べまくっています。見積金額に納得しない限り絶対サインはしません!! すいません、熱くなってしまって・・・アドバイスありがとうございました。

  • Singollo
  • ベストアンサー率28% (834/2935)
回答No.1

修繕特約がある場合でも、経年劣化については、原状回復義務は『小修繕』の範囲に留まります 壁紙の張替えは『大修繕』に該当すると思われますので、借主側の故意、過失、不注意などによる損傷でなければ、仰る通り原状回復義務はありません また、借主の同意無しに勝手に敷金と相殺するのも違法だと思います 入居時に写真を撮っておけばそれに越したことはなかったと思いますが、借主側の故意、過失、不注意を証明できないのは向こうも同じです 敷金返還の少額訴訟を起こしてみてもいいかもしれませんね

参考URL:
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/cf6/tadayuki/
cusco
質問者

お礼

原状回復義務についてはこのgooで検索したので、ある程度知った上で不動産屋に行きました。 ただ「お客さんのおっしゃってる原状回復義務のガイドラインも国庫や公庫の建物が対象で、民間の建物には曖昧なんですよねぇ」などとも言ってました。 自宅へ帰ってからまた調べたのですが、「民間賃貸住宅の退去時における原状回復に係るトラブル・・・」とちゃんと書かれているサイトがありました。 こっちが素人だと思ってなんていい加減なことを言ってるんだー!と、私自身はかなり憤慨してますし、疑心暗鬼に満ちています。 そうなんですよね。今更ながら写真を撮り忘れたことを後悔しています。 でも>借主側の故意、過失、不注意を証明できないのは向こうも同じです。 と言っていただき少し安心しました。 ご回答ありがとうございました。

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