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エロと美と、スポーツについて。
今スポーツ系ニュース番組をみて、浅田まお選手の演技を見たのですが、パンチラでした。 もう少し詳しく書くと、青い短いスカートで、回転するとスカートがめくれて、白いタイツ？が、パンツに見え、それが見え隠れします。 これは美的に優れているって評価でいいんでしょうか？ こういったものは、性と美って切り離して考えられるのでしょうか？ 一応行っておくと、浅田まお選手には、興味はありません。
- 心理学・社会学
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性というものは、捉える人の視点によって様々な面が見えると思います。 無論、おっしゃるような「美」の面も大いにあります。 性欲は本能ではありますが、性欲＝生欲であって、性欲の昇華によって芸術が超自我的作品として創造され、また文化文明が（一応）発展してきたのも事実です。 フィギュアスケートの場合、技術が基本になっているのは確かでしょうが、その上での美的要素が評価の対象になっていると思われます。 美的要素とは性的要素の昇華に他なりませんから、性的要素の全く関連していない美というものは存在しないということができるでしょう。 昇華した形態としての美なので、パンチラはあくまで（意図ではなく）結果とお考えになることができるのではないかという気がします。 しかし、浅田真央選手は周りが持て囃しすぎていて可哀想ですね。 彼女の超自我への個人的昇華作業が、本能的興味に引きとめようとする人間やコマーシャリズムの犠牲にならないか気がかりです。 周囲の大人が賢明な存在であることを願うしかありません。
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- mijinco
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それが「美的に優れている」かどうかの評価は、客観的に決めない方がよいと思います。 同じ場面や同じ対象でも「性と美」を切り離して考えることも、そうでないこともできることが大切だと思います。 マスコミや報道の視聴率のための心理的操作だけに乗ってしまわないためにも。
お礼
客観的に決めないということは、主観的と言うことでしょうか？ ということは、スカートはミニの方が可愛いよね。ポイントちょっと高くつけちゃおうかなー。ってのもＯＫなんですかねー。 もちろん、無意識にですが。 ちょっと、分かりにくい説明に思えました。 ありがとうございます。
哲学で質問したほうが、納得のお答えが得られる気がします。 なんか、悲しいというかここにそれをワザワザ書きこむ神経に私は吐き気がしました。 人それぞれですね。
お礼
吐き気がしちゃいましたか。 とはいえ、アレはスポーツですよね？ 本来なら、ジャンプがすごいとか、着地がどうとか、リズムに乗っているとか、スムーズに演技ができているとか、足の角度や伸びや表現力が優れている人が得点が高いはずです。 そこには、服装は関係ありますか？ プロのきちんとした、審判員なら技術的な面を見るべきです。 ということは、必ずしもスカートでなくてもいいのでは？と思った訳です。 胸元をダイヤの形に肌色にしている選手もいました、浅田選手も肌色のタイツ？をはいていました。 別に肌色にするって決まってる訳ではないと思うんですよ。 別に黒でもいいではないですか。 私は、スポーツにエロを求めてはいないので、フィギュアの服を統一した方が、よりメリハリが、得点が公平になるのでは？と提案したいです。 それを阻んでいるのはなんでしょうか？という気持ちを込めて質問をしたのですが。 まぁ、人それぞれですかねー。 ありがとうございます。
- bossnass
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暑くなると薄着で普通に歩いている女性にエロを感じる時はありますが 世の中的には、あれを「エロ」には入れないですね。 スカートにしても、女性たちにしてみたら 「かわいさ・可憐さ・健康的」のアピールでしょうが、 男性にはエロティックに見える時もあります。 結局、「エロ」と「女性らしさ」と「美」と「スポーツ」は混在 しているということではないでしょうか。 ファッションショーでも、乳首が透けている服で出てくるモデルが いますが「あんな服誰が町なかで着るのか？」と考えると エロも美の中に取り込まれているからとしか思えません。 いいんじゃないでしょうか。「エロ」目線でスポーツを見ても。 アメリカ映画で、少年が女子テニスプレイヤーを「おかず」に しているエピソードを見たことがあります。 世界的にみても、エロ目線でスポーツを見ている男性は多いと 思いますよ。 ただ、その事を女性たちには言えませんよね。 引かれますから。だから黙ってむっつり見てましょう。 荒川静香選手の開脚を見てると「さあ！見たけりゃ見なさい！ そして、少しでもエロい想像をしたら恥じなさい！」と彼女に 怒られているような気がしますが・・・。 一応言っておくと、私も浅田まお選手には興味が湧きません。
お礼
＞「エロ」目線でスポーツ 失敬な。エロ目線で見てないっちゅうーねん。（苦笑 例えるならパンチラですなー、って書いただけでしょう。 どこかのラジオの某Ｉさんが言っていたような台詞ですねー。（にや 現象としてパンチラですよ。 私はあれを例える他の行動・現象はないと思います。 ただ、私はアレを見たい！！って訳じゃなくって、競技として成立させたいのなら、そういった物を排除してもいいのでは？と思っています。 ありがとうございますねー。
- vaio09
- ベストアンサー率37% (756/2018)
フィギュアスケート、新体操、水泳競技、テニス（のパンチラ）などなど、それらしきものは、沢山ありますね。 フィギュアスケートの件で言えば、「女性らしさ」を表現するのも大きなポイントですので、スカートがヒラヒラするのも「表現のうち」ということです。体と足そしてスカート部分が微妙な動きをすることで、いっそう優雅で柔らかい雰囲気を出しています。浦島太郎のお話で、鯛やヒラメがヒラヒラを付けて踊るシーンがあるでしょ？あんな感じです。あるいは、海に漂うクラゲっていうか。衣装一着に法外な予算をつぎ込むとも聞きます。 新体操にヒラヒラを付けたら邪魔で演技ができないでしょうから、結果的にフィギュアだけ あんな格好になった、という事も言えます。
お礼
人間って、まぁ股間が見える見えないかはさておいて、動いている物に注目が集まります。 そういう、ところで、ちょっと足が伸びていないとか、ごまかす要素もあるのかな？ 男の格好でする人もいますよね？ 曲調や演技によるんだと思いますが、同じ曲・同じ演目・同じくらいのできで、服装によってどれくらい採点が違ってくるんでしょうかねー。 プロの審判員とて、その辺にごまかされると言うことでしょうか。 ありがとうございます。
私もかねてから似たような疑問を抱いていました。 今でこそ女性の下着やビキニなどを公の場で見ることも多々ありますが、フィギュアスケートが本格的に誕生した１８世紀ごろは女性が浜辺でおなかを出すことすら厭われていた時代です。 そんな時代に生まれたスポーツがどうしてこう艶美的なのか疑問を禁じえないのですが、特にスポーツとして見なかったら、若い女性がスカートをひらひらさせながら足を肩のへんまで開脚して回っているのを見たら思わず見入ってしまいますよね。 採点競技として性は完全に切り離されているのでしょうが、演技やエンターテイメントとしては多少なりとも性をアピールしているのは否定できないんじゃないでしょうか。
お礼
あー、初めて女性でジャンプをした人は、スカートがめくれるので、減点？失格？になったと聞きました。 ＞開脚して回っているのを見たら思わず見入ってしまいますよね。 のは、本能的なものなのでしょうか？ 潜在意識では、「これは生殖行動のアピールだ！」というのを、意識が否定しているって事なんでしょうか？ 審判員がエロと、採点を完全に切り離しているのなら、別にすぼんでもいい気もします。 やはり、審判員としても、ミニスカートの方が足が長く見える・・・程度のことでごまかされてしまうのでしょうかねー。 プロは別ですよ。 異論はあるかもしれませんが、レスリングが競技に対して、プロレスはエンターテインメントの要素もあるかと。 まおちゃんは、アマチュアですよね？ ありがとうございます。
- ebi_kick
- ベストアンサー率44% (4/9)
フィギュアスケートやダンスなどでは衣装は見ている人の目を引く役割はあるかもしれません。 しかし、それらはあくまでミュージシャンがビジュアル系の格好をするのと同じように、 目立つためという視線を集めるような効果に近いのではないでしょうか。 ミュージシャンはたいていは歌のほうで勝負します。 同じようにフィギュアスケートの場合はジャンプなどのアクロバットやステップの正確さ、一つ一つのポーズの形など、演技としての表現を評価するべきではないでしょうか。 確かにビーチバレーなど、競技を行っている人の容姿や、シャラポワなどの若さや衣装なので注目を集めることはありますが、 いずれも一般人の意見ですし、メディアや専門家はそれを主としてではなく、 競技を行う人の試合内容や結果などに重点をおいて報道しているように思えます。 やはりスポーツで重視すべきはその競技での実力というか、上手さというか、そういうものなのではないでしょうか。
お礼
ビーチバレーもそうですね。 バレーは、ブルマではなくなりましたが。 （ブルマの方が怪我が少ないし、機能的なんだよ。 って、言っている人はいましたが、ホント？ それはさておいて、テニスもそうですよね。 最近、テニスの試合を見ていないので、分かりませんが、あの女性のテニスウェアにする必要はあるのかと？ テニスは、瞬発力とか必要で、大きく足を開くので、スカートにする必要があるのかなー？とは、思いますが。 でも、あのスカートがなければ、もっとローアングルで迫力のある映像も移せると思うのですが。 視線を集める効果ですか。 ありがとうございます。
お礼
フィギュアスケートでスカートは必要か？の疑問が残りますが、まぁ、美は、エロの上澄みだと。 それは分からないくもないですね。 ありがとうございます。