社会主義

質問

おはようございます。

・・・「社会主義って、いいなあ。」
漠然と、そう思ってしまいます。

あ、でも「それなら北朝鮮に行け！」とかは、無しでお願いします。

またぞろ「何が言いたいの？」ネタかもしれないですが、宜しくお願い致します。

回答No.9

Ultra-Hetare

他の方がどう言っているのか、読んでも居ませんが、

「社会主義」とは「全体主義」一歩手前で
踏みとどまった、政治や世の中のあり方のことです。
「民主主義」とほとんど同義語といって差し支えありません。

但し、「自由主義」とは非常に相性が悪いです。

今の世の中「社会主義」の評判が今ひとつ芳しくないのは、
「共産主義」（つまり計画経済で、人間を部品のように扱う）の、
土台になったことや、ナチス（彼らも社会主義を標榜していました）
スターリン（レーニンの考えを飛躍させて、・・・粛清）とか、
ポルポトとか、文化大革命とか、北の国のイメージがあるのでしょう。

しかしながら、現代は実際にはカナダやスエーデン・フィンランドなど、
「自由と社会の天秤」をコントロールできている（できていたか？今は知りません）ような、福祉国家（夜警国家の反対語としての）として、誰も恐怖政治に怯えることなく、いささか高額な税金などを払いながら、いざという時の生活の安泰が計られている国を「社会主義国家」と呼んでいいと思います。
ま、でも腐りきっていても私は日本が良いですが・・

お礼

Ultra-Hetare様、ご回答ありがとうございます。

＞「税金が高いながらも、福祉国家」

最近、「無政府主義」というのも、なるほどなあと、思ったのですが、それが実現するためには、メチャクチャ高度な民度が必要、というわけでしょうか。

「福祉国家」で、ユニバーサルデザイン、というのも、悪くないのではないでしょうか？

回答No.8

sutorama

>なるほど、深刻なようですね

追記で

例えば、漁港が近い人は、お魚も安く買えます

農村地域なら、野菜も安く買えます

逆にそれらの地域から遠い人は、高く買うしかありません

社会主義では、値段が均一化されます

逆に逆に、原発などの発電所に近い近隣住民は、本当なら電気を安く使えても良いような気がする（アメリカは無料地域さえあります）のですが、ここは社会主義に近いですね

あとは提案として、社会自由主義というモノがあります

世界的にも中道左派政党が掲げていて、日本では社民党がブレて主張してしまい、弱小政党に成り下がりました

今では、イギリスがその道を進んでいますから、おかしな感じには見えますね・・・

でも・・・日本も高齢化、引きこもり、積極的生活保護受給者が増えていますから、同じ道ではありますけどね

お礼

sutorama様、ご回答ありがとうございます。

＞>なるほど、深刻なようですね

＞追記で」

はい。

＞「例えば、漁港が近い人は、お魚も安く買えます
農村地域なら、野菜も安く買えます
逆にそれらの地域から遠い人は、高く買うしかありません

社会主義では、値段が均一化されます」

えー、それはそれで、経済的には不合理ではないのですか？「全部まとめて面倒見る」のが、社会主義か。
（でも、農産物とか海産物とか、地方の名物といったものは、現地で頂くのが一番、ということも、あるようですが）

＞「逆に逆に、原発などの発電所に近い近隣住民は、本当なら電気を安く使えても良いような気がする（アメリカは無料地域さえあります）のですが、ここは社会主義に近いですね」

なるほど。「フクシマ」は、原発の代わりに？農業やって、「福島県産」の物品を都市部から買ってもらって、、、という、「Win Win」が、有ったんですかね。

＞「あとは提案として、社会自由主義というモノがあります
世界的にも中道左派政党が掲げていて、日本では社民党がブレて主張してしまい、弱小政党に成り下がりました
今では、イギリスがその道を進んでいますから、おかしな感じには見えますね・・・
でも・・・日本も高齢化、引きこもり、積極的生活保護受給者が増えていますから、同じ道ではありますけどね」

中国が、「全世界的に貧困を無くす」と、謳っているとか。これは、ことによると、一国社会主義ではなくなるのでは、ないでしょうか？
私の貧困もなんとかしてくれ、という感じですが、順番が回ってこないかも（笑）

回答No.7

gunsin

物事には、必ず「陰と陽」が有ります。
社会主義の「陽」は貧富の差が無い事です、「陰」の方は、
＃１さんの回答の通りです。
貧富の差が無い事は、皆が平等なので怠け者にとっては天国ですが、
一生懸命に真面目に働く人や優れた技能や知識を有している人には
不満が残ります、成果を上げた対価を貰えず、公平で無いからです。
昼間からウオッカを飲んで仕事をしない人が増え、ソ連のように、
社会的な活力が無くなり、国は衰退します。
怠け者を減らす為に、国が監視する様に成り、独裁国家となって
行きます、国に対して異を唱える者は邪魔なので、粛清として、
殺されるます、優秀な人材が居なくなり、国の活力が増々無く
なります。
「隣の芝生は青く見える」限り、平等と公平は両立しないので、
難しいのです。
石原慎太郎が国会議員の時に良く言ってました、ソ連が目指した、
国のシステムは日本だと・・・官僚が政策を立案し、国会議員が
討議して実行する、優秀な人材の官僚と民主主義の選挙で選ばれた
人が国の舵取りをする、良い所取だと思いますね。

お礼

gunsin様、ご回答ありがとうございます。

＞「物事には、必ず「陰と陽」が有ります。
社会主義の「陽」は貧富の差が無い事です、「陰」の方は、
＃１さんの回答の通りです。
貧富の差が無い事は、皆が平等なので怠け者にとっては天国ですが、
一生懸命に真面目に働く人や優れた技能や知識を有している人には不満が残ります、成果を上げた対価を貰えず、公平で無いからです。
昼間からウオッカを飲んで仕事をしない人が増え、ソ連のように、社会的な活力が無くなり、国は衰退します。
怠け者を減らす為に、国が監視する様に成り、独裁国家となって行きます、国に対して異を唱える者は邪魔なので、粛清として、殺されるます、優秀な人材が居なくなり、国の活力が増々無くなります。
「隣の芝生は青く見える」限り、平等と公平は両立しないので、難しいのです。」

・・・ここは、かなり難しそうな、ところですね。
どこかに、「それでも、うまくやっているよ」という国は、無いのでしょうか。

＞「石原慎太郎が国会議員の時に良く言ってました、ソ連が目指した、国のシステムは日本だと・・・官僚が政策を立案し、国会議員が討議して実行する、優秀な人材の官僚と民主主義の選挙で選ばれた人が国の舵取りをする、良い所取だと思いますね。」

「規制緩和」って、有るべき規制を無くしてしまった、という印象が、有ります。

回答No.6

eroero4649

https://youtu.be/F0d8G35La-I

長きー搾取に悩みたるー、無産の民よー決起せよー、いまやーにじゅーよじかんのー、階級戦は来たりけりー♪

とはいえ日本はほぼ社会主義国みたいなもんじゃないかなと思いますけどね。社会主義ならぬ、会社主義。
日本は外見が資本主義で中身が社会主義だと思います。中華人民共和国は、外見が社会主義で中身はド資本主義だと思います。社会主義国なのに日本のような年金制度がないんだから。

お礼

eroero4649様、ご回答ありがとうございます。

＞「https://youtu.be/F0d8G35La-I

長きー搾取に悩みたるー、無産の民よー決起せよー、いまやーにじゅーよじかんのー、階級戦は来たりけりー♪」

「私たちが、そうなんです」と、西から来ちゃった人たち。

＞「とはいえ日本はほぼ社会主義国みたいなもんじゃないかなと思いますけどね。社会主義ならぬ、会社主義。
日本は外見が資本主義で中身が社会主義だと思います。中華人民共和国は、外見が社会主義で中身はド資本主義だと思います。社会主義国なのに日本のような年金制度がないんだから。」

そ、そうですか。あ、そう言えば、日本の「ベーシック・インカム」とかは、どうなったんでしょう？

回答No.5

g27anato

社会主義は現ロシアの前身、
…旧「ソビエト社会主義共和国連邦」

社会主義ってイイなぁ。
…ソ連の労働者は思ってた。

ダラダラ仕事しても、みんな同じ給料貰えてたから。
…ダラダラ仕事だから労働生産性が低くて、経済は低迷してた。

勿論、経済低迷してたら生活は良くならない。
…だから社会主義ソ連は国家が崩壊して消えた。

北朝鮮は社会主義ではなく、
…共産主義を唱う金一族の独裁国家。

お礼

g27anato様、ご回答ありがとうございます。

＞「社会主義は現ロシアの前身、
…旧「ソビエト社会主義共和国連邦」

社会主義ってイイなぁ。
…ソ連の労働者は思ってた。

ダラダラ仕事しても、みんな同じ給料貰えてたから。
…ダラダラ仕事だから労働生産性が低くて、経済は低迷してた。

勿論、経済低迷してたら生活は良くならない。
…だから社会主義ソ連は国家が崩壊して消えた。」

そう言えば、「通貨危機」なんてことも、有りましたか。
最近、見聞したところでは、「経済制裁で、輸入していたチーズが入手困難になった結果、国産チーズの質が上がった」

＞「北朝鮮は社会主義ではなく、
…共産主義を唱う金一族の独裁国家。」

「先軍政治」とか、聞いたことが有ります。
私なども、もはや軍隊では通用するとは思われない体力です。

回答No.4

sutorama

まだ、ロシアがソ連だったとき、デパートの店員などは、挨拶もせず、ロボットのようにモノを売るだけでした

並ぶ品は国からの配給品のようなモノが並び、大売り出しのようなサービスは禁止されているような状態ですから、笑顔なんて意味がないのです

一部の店が大安売りのようなことをすることを禁止されるので、仕事を頑張る意味もなく、労働への対価も均一になりますし、多くのモノを買ってもらえるアテもなくなるのです

自動販売機のような状態ですから、今の世相なら、販売係はロボットでも良いでしょうし、自動販売機が並ぶようなことになるでしょう

なんか、つまらない世の中になりそうです

お礼

sutorama様、ご回答ありがとうございます。

＞「まだ、ロシアがソ連だったとき、デパートの店員などは、挨拶もせず、ロボットのようにモノを売るだけでした

並ぶ品は国からの配給品のようなモノが並び、大売り出しのようなサービスは禁止されているような状態ですから、笑顔なんて意味がないのです

一部の店が大安売りのようなことをすることを禁止されるので、仕事を頑張る意味もなく、労働への対価も均一になりますし、多くのモノを買ってもらえるアテもなくなるのです

自動販売機のような状態ですから、今の世相なら、販売係はロボットでも良いでしょうし、自動販売機が並ぶようなことになるでしょう

なんか、つまらない世の中になりそうです」

自動販売機！「言い得て、妙」とまで、言うかなあ。

人間なのに自販機では、「疎外」？とか、
「ボタン押して出てくるだけ」とか、
アイデアとかユニークさとかは、持って行く場所が無いとか。

なるほど、深刻なようですね。

補足

ついに、小生の住んでいるような田舎でも、スーパーのレジが、無人化するようになりました。
勿論、完全無人化ではありません。小生のような者が、困ってしまいますから（ｗ

回答No.3

aokii

社会主義はうまく運用できれば非常にいいです。現実には、たぶん中国のように名ばかりの社会主義となって、自由がなくなり独裁になります。

お礼

aokii様、ご回答ありがとうございます。

＞「社会主義はうまく運用できれば非常にいいです。現実には、たぶん中国のように名ばかりの社会主義となって、自由がなくなり独裁になります。」

表現は、なんですが、「使いよう」ということでしょうか。
私などは、年齢のことも有って、そんなに働けないと思います。社会主義になっても、結局、大変ですか。

回答No.2

Don-Ryu

難しいですよね。
政治思想のことはよくわかりませんが、社会主義というのは、「結果の平等」だと思います。
努力しようがしまいが結果は同じ、平等。

国民の大多数が貧民で、「金持ち」がごく少数、かつその金持ちが貧民の標的にならないように息を殺して生きている、そんな国なら成立するのでしょうね。
ただ、国がちょっとでも発展してしまうと、成立しなくなる。
今度必要になるのは、「結果の平等」ではなく「機会の平等」になるから。

お礼

Don-Ryu様、ご回答ありがとうございます。

＞「難しいですよね。
政治思想のことはよくわかりませんが、社会主義というのは、「結果の平等」だと思います。
努力しようがしまいが結果は同じ、平等。」

税金を取り過ぎると、金持ちから不平が来る？
（・・・というか、もっと極端なケースもｏｒｚ）
人権を侵害しないでね。

＞「国民の大多数が貧民で、「金持ち」がごく少数、かつその金持ちが貧民の標的にならないように息を殺して生きている、そんな国なら成立するのでしょうね。」

・・・社会主義って、「腐敗が凄い」とか、「特権階級」
とか、言われていたイメージですけど

＞「ただ、国がちょっとでも発展してしまうと、成立しなくなる。
今度必要になるのは、「結果の平等」ではなく「機会の平等」になるから。」

なるほど。今度は「貧しい国は貧しい、豊かな国は豊か」というふうに、思えてきました。
アフガニスタンて、何もない国、なんて言われていたのが、ある日、突然に「実は、資源の豊富な国（だった？）」なんて紹介されて居りました。

あ、Ｙｏｕｔｕｂｅで、「スラブ民族大移動、すべてはここから始まった」なる動画が有って、見ようかなと思っていたところです。

回答No.1

momo18888

よく勉強なさっていますね。
私もそう思っていた時期がありました。

では社会主義の欠点を説明しますね。
社会主義とは国民それぞれの経済力を均等にしようという考えです。
つまり、国がガツガツ稼いでいる人からお金を集めて貧乏な人に分け与えようと言った形になります。
貧乏な人はとても助かりますが、稼いでいる人にとっては面白くありません。せっかく頑張ったのに！となってしまいます。
自分がその国の稼いでいる立場になっていたらどうでしょう？「稼いでいてお金取られて、さらにはそのお金が貧乏な奴に流れてるのでは？」と考えると思います。そうなると働くのが馬鹿馬鹿しく思いませんか？
このように思い始める人が増えると、国の経済がどんどん弱くなり、最終的には経済活動が止まります。国の成長にも関わってくるんですね。

資本主義は貧富の差が広がるといった欠点はありますが、国の経済活動の拡張さらには国全体の成長を促すには自由競争ができる資本主義の方が向いているというわけです。

お礼

momo18888様、ご回答ありがとうございます。

＞「よく勉強なさっていますね。

いやあ、ソリほどでも。

＞「私もそう思っていた時期がありました。
では社会主義の欠点を説明しますね。
社会主義とは国民それぞれの経済力を均等にしようという考えです。
つまり、国がガツガツ稼いでいる人からお金を集めて貧乏な人に分け与えようと言った形になります。
貧乏な人はとても助かりますが、稼いでいる人にとっては面白くありません。せっかく頑張ったのに！となってしまいます。
自分がその国の稼いでいる立場になっていたらどうでしょう？「稼いでいてお金取られて、さらにはそのお金が貧乏な奴に流れてるのでは？」と考えると思います。そうなると働くのが馬鹿馬鹿しく思いませんか？
このように思い始める人が増えると、国の経済がどんどん弱くなり、最終的には経済活動が止まります。国の成長にも関わってくるんですね。」

ん－、私では、「経営者」は、とても無理、というのは、実感です。・・・逆に「（溜め込まれた）利潤は、最終的には、何処に行く？」ということが、気になります。

＞「資本主義は貧富の差が広がるといった欠点はありますが、国の経済活動の拡張さらには国全体の成長を促すには自由競争ができる資本主義の方が向いているというわけです。」

「日本は、実験場だ」という表現も、見たことが有ります。トランプ前大統領は「国家って、貯金箱」と言ってました。
仰る御説では、社会主義のほうが国家は貧乏になりそうなのに、国の借金が多くて大変だ、と聞きます。
「魚を獲り過ぎない（資源存続）」とか、「自然を大事に」という取り組みは、有るみたいですけど。