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有休消化について。非常識？？
- ３月末で現職を退職します。現職は夜勤有りのシフト制なのですが、有休消化をお願いするために、３月のシフトを組む前に直属の上司に退職の旨を伝え、有休消化もお願いしていました。
- しかし、退職の話がうまく進まず、上司に報告したところ上司の上司にも報告しなければならず、退職が認められるまでに時間がかかりました。そのため、有休消化を再度上司にお願いしたところ、シフトの組み方に不満がありました。
- 他の職員にも迷惑をかけることになり、また、上司から嫌味な発言をされたことで気分が悪くなっています。自分が悪いのか、どう対処すればよいか悩んでいます。
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世間の常識がこうだ、法律ではこうなっている、って話ってそれほど役に立つ物じゃないと思います。結局は、その会社の都合だったり、タイミングの問題だったりで、どう扱われるのかが決まってくると思います。 私の常識では、質問者様の行動に非はないと思います。有給消化できないのは、会社若しくは、上司の対応が悪いせいだと思います。
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- Lchan0211b
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No.5です。 お礼ありがとうございます。その内容を踏まえてもう少し補足します。 > 少しですが誤解があるようですので訂正させてください。私は今後更に全ての有休消化をするためにここに質問したわけではなく、これまでの私のとった行動に非があったかについてご意見が欲しかったのです。 はい。ですからあなたの有給休暇の申請のやり方がまずくて同僚に迷惑をかける結果になっていると申し上げました。 > また、有休の申請については、シフトが出ないと正式には申請出来ないことをご理解ください。 このルールがおかしいです。例えば友人の結婚式等で何カ月も先に予定が決まっていることで先に休暇を申請しても、有給休暇にできず、強制的に公休にされてしまうんですか?これだったら、予定外の病欠とかで同僚に突然の交代をお願いするような迷惑をかけない限り有給休暇がとれないということになりませんか? 普通、シフトが割り当てられる可能性のある日(あらかじめ就業規則で休暇と決められている日以外)でどうしても出られない日をシフト決定前に休暇申請すると思うんですが、その時に「この日とこの日は有給休暇にしてください。他は公休でいいです」とこちらからはっきり言えばよかったんです(この時、有給休暇申請票のようなもので正式に文書で申請できるはずです)。それが本来誰にも迷惑をかけずに有給休暇を取得する方法です。 そうやって正式に有給休暇として申請した日を会社が後で勝手に公休に変えることはできません。もし上司に「有給休暇を申請できるのはシフト決定してから」とはっきり言われていたのなら、あきらかに騙されているので、労働基準監督署に相談に行って改善してもらうべきでした。 つまり、もしあなたが有給休暇の取得の仕方を誤解していたなら、あなたに非があったし、 上司にはっきりそう言われていたなら、あなたを騙していた上司または会社に非があったということです。 もし迷惑をかけた同僚に少しでも恩返ししたいなら、今後の有給休暇の取り方について上司に是正してもらうようあなたから掛け合えばよいと思います。もしかしたら職場の同僚もおかしいことはわかっていたけど、穏便に仕事を続けるために言えずに我慢していたのかもしれません。こういうことは今会社を辞めようとしているあなただからこそできることだと思います。
お礼
再度ご回答頂きありがとうございます。 >ルールがおかしい と言われましても、今の会社は初めて勤めたところですし、他の人もこのルールを受け入れています。 例えの場合についてですが、公休を入れられることもあります。『有休で』とお願いしてあっても、『有休を入れるだけの余裕がない』と言われて終わりです。 若しくはその日は公休で、別の日に有休が使用されていることもあります。書類上の7日以上の連続勤務を避けるためです。 どちらにしても上司の調整次第ですので、事前に書類は出せません。 申し上げた通り『シフトの仕事』ですので、『規則に決められた休み』も存在しません。365日24時間営業しています。 また、夜勤もありますので、単純に『公休が何日』とは計算できないんです。夜勤の回数で公休の日数も変わってきます。 有休休暇を申請できるのがシフトが決まってからなのではなく、有休の届を正式に提出できるのが、シフトが決まってからです。それまでは口頭で依頼するしか有りません。それまでに申請するための書類は存在しません。 土日祝日が休みでカレンダー通りに夜勤なく働かれている方にはご理解が難しいかもしれませんが、言われた通りの対応は難しいのが現実です。
難しい判断なんだよね。 上司固有の問題とあなたの退職の段取りとは ちょっと次元の違う話のようにも思えます。 確かに退職も有給休暇も「お願い」して許可をもらうことではなく 「提出」や「申請」するもものなので、その点は粛々とやれば いいんですけど、いざ退職宣言をするとなると ある程度余裕を持って（職種や会社によるけど）２～３カ月くらい 前に打診して（上司と相談の上、退職日を決め）退職届を提出し、 辞める手続き、準備を行っていくものです。 次の仕事が決まったとしても、入社日はある程度考慮してもらえるはずです。 転職先から早く来てほしい、と言われたとしても引き継ぎだとか 抱えている仕事が一段落して辞めるのが、大人の対応です。 決まったからといって、はい、今月末でいいですよ、とはなりにくいのが 現状です。「ああそう、とっとと辞めていいよ」って職場も中にはあるでしょう。 会社の肩を持つ気はないですけど、世話になった会社でもあるので 自分の都合ばかりを優先っていうのも気持的にはどうか、とも思います。 もちろん主張するべきところはしていいですけど、有給消化の話も 退職宣言と同時にするものでもないと思いますよ。 有給って残数は単に消化扱いで、買い取りにはならないんでしょう？ だったらそんなに未練はないと思うんですけどねぇ。 これが金に換わるなら私も必死になりますけど。
お礼
ご回答ありがとうございます 誤解させてしまったようですが、今月に入ってから退職の旨を伝えたわけではありません。もっと前に伝えています。 まだ、私の会社の服務規程上、退職の申し出は退職の30日前となっています。法律上は14日で良いことになっていますし、労働の契約は労働者が辞めると宣言すれば打ち切れるもののはずです。 上司と退職日の相談をしていたら辞めるのは来年になってしまいます。実際『せめてあと一年…』と言われています。 引き継ぎに関しても、間に合うはずでした。結局上司の仕事の移行の命令が遅れて皺寄せは喰らっていますが。抱えている仕事は一日、一月単位の仕事なので、既に一段落しています。 買い取りであればお金で解決できますが、消化できない分の有休は、『タダ働き』になります。今まで休まず、働いてきました。連休もなくてどこにも遊びにいくこともできずにいました。もちろん未練はあります。
- 92128bwsd
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理屈はあなたが全面的に正しいです。また退職する社員に対して決まりよりも勝手な社会人の常識を押し付けるのはおかしいです。なので、正義はあなたの側にあります。 となると後は、あなたがどう考えるか。仲間の社員に対して迷惑がかかって悪いと思ったらあなたの権利を少し削ってやるのも判断。それとは関係なしに権利を行使するのも判断。 結局は会社とか法律とかじゃなくて、一人の人として判断するしか無いと思います。嫌な部署の上司はともかく、仕事の仲間は会社辞めても付き合うかも知れないし、ひょっとしたらどこか他の会社でまた同じ職場になるかも知れません。世の中って意外とそう言うことあるんですよね。少しでも気にするのであれば、仲間のために有給を多少削るのはありとは思います。必ずそうしなければいけないと言う物では無くいので、状況を理解して自分で決めるのが良いと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます お礼が遅くなり、申し訳ありません。 仲間の職員に迷惑がかからないように、早めに依頼していたのに…と悔しい気持ちでいっぱいでした。 結局周囲の職員からの理解と協力があり、半分ほどの有休は消化することができました。
- Lchan0211b
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有給休暇をとる日をこちらから指定して休暇申請したのではなく、「有休消化をお願いした」だけですか? そりゃ「申請」になっていません。上司に願望を伝えただけです。 有給休暇をとるのは社員の権利なのですから、上司に割り当ててもらうものではなく「何月何日に有給休暇をください」とこちらから言って申請するものです。 シフト制なのでしたら、翌月のシフト決定前に日にちを指定して有給休暇を申請しないと、そりゃ迷惑がかかるだけです。 日付を指定した退職届けに合わせて、ちゃんと日付を指定した有給休暇を1ヶ月以上前に申請しなかったあなたがまずかったと思います。 それなのに、勝手に職場を離れて迷惑をかけるあなたに対して、上司が有給をとれそうな日を僅かに空けてくれたり、病気でもないあなたがシフトを休むのを同僚が助けてくれるなんて、優しい上司と同僚だなと思います。あなたに恩義を売ってももう何も返ってこないのに。 ちょっとでも上司や同僚に恩義があって、自分のやり方がまずくて迷惑をかけてしまったと思うなら、もう決まってしまったシフトは出たらいいんじゃないですか? もちろん有給休暇は社員の権利であり、与えられた権利はちゃんと獲得したいと思うなら、誰も反対する権利はないので、職場にいろいろ迷惑をかけてでも行使すればよいと思います。そもそも自己都合による退職自体が職場に迷惑をかけている行為ですし。 私なら、次の職場がもう決まっているなら、なるべく気持ち良く今の職場を離れて新しい職場へ向かえるよう、多少の有給は捨てて今の職場になるべく迷惑をかけないようにすると思います。有給を捨てるのをもったいないと思うか、職場への恩返しのつもりとして有給を返上すると考えるかだと思います。 次の職場が決まっていないなら、4月から有給休暇を消化した日数を加えた日を退職日と設定し、実質は3月末まで出社で残り有休消化して退職とすればよいですけどね。 会社によっては有給休暇の残日数分は退職金に上乗せしてもらえるところもありますよ。逆に言えば、有給休暇を消化したら退職金に影響が出て減額されるとも言えますが。もし、そのあたりを調べてなかったら、ちゃんと会社の退職金規定を調べておくことをお勧めします。 (参考) http://ibanitten.net/entry40.html
お礼
ご回答ありがとうございます 少しですが誤解があるようですので訂正させてください。私は今後更に全ての有休消化をするためにここに質問したわけではなく、これまでの私のとった行動に非があったかについてご意見が欲しかったのです。 また、有休の申請については、シフトが出ないと正式には申請出来ないことをご理解ください。いつが公休か決まっていないため、休みを頼む=有休使用ではないのです。固定休がないため、勤務が連続にならないように調整する必要もあるため、申請した日に公休が入れられることもあります。私の場合、有休を使用して３月の出勤は上旬に固めてもらえるように頼んでありました。しかし、例えば15日以降に全く出勤がなくても、上司がどこに公休を入れるかで、申請する有休の日付が変わってくるのです。会社毎にやり方は様々かと思いますが、これまでもシフト表に合わせた有休届を提出していますし、そのように指示されています。 また、有休の買い取り制度はありません。 同僚に迷惑をかけるのは本意ではありませんので、今後更に全ての有休消化をしたいとは思っていません。
- 92128bwsd
- ベストアンサー率58% (2275/3919)
理屈はあなたが全面的に正しいです。また退職する社員に対して決まりよりも勝手な社会人の常識を押し付けるのはおかしいです。なので、正義はあなたの側にあります。 となると後は、あなたがどう考えるか。仲間の社員に対して迷惑がかかって悪いと思ったらあなたの権利を少し削ってやるのも判断。それとは関係なしに権利を行使するのも判断。 結局は会社とか法律とかじゃなくて、一人の人として判断するしか無いと思います。嫌な部署の上司はともかく、仕事の仲間は会社辞めても付き合うかも知れないし、ひょっとしたらどこかでまた同じ職場になるかも知れません。そう言う事を期待していないか絶対に有り得なければ、気にする必要もないです。少しでも気にするのであれば、仲間のために有給を多少削るはｈんだんはありとは思います。必ずそうしなければいけないと言う物では無いです。
お礼
ご回答ありがとうございます 味方になってくださって、安心しました 同僚に迷惑をかけるのは本意ではありません
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退職も有給取得も「お願い」する事ではありません 退職は「通知」するだけ、有給は「申請」するだけです 有給休暇は書類で申請しましょう、会社に出来ることは取得日の変更だけです だが、退職日が決まってるので取得日の変更は不可能です（退職日以降に変更できないので） だから貴方の望み通りに取得できます それが嫌なら退職日まで働きましょう
お礼
ご回答ありがとうございます。 やはり、私が非常識な対応をしたわけではありませんよね。 今の会社は、有休の申請は人事ではなく、上司なのです。
- trytobe
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単純に、部下が辞めるとなると、上司は人員が足りないわ自己都合で辞められる職場として目を付けられるわ、で上司が勝手に困るだけ、なのです。 粛々と手続きをするとともに、上司だけではなく、人事などを通じて「会社への正式な手続き書類」を提出しましょう。上司を通じてだけでは、上司がいくらでも都合の良いように処理できて、引き延ばし工作ができる、というわけです。
お礼
ご回答ありがとうございます。 規定の退職届というのが、上司に依頼しないと手に入らなくて…。自作のものは返却されてしまいました。 直接の上司は私の退職についてはもうノータッチです。埒が明かないので、決定権のある上司とやり取りしています。
お礼
ご回答ありがとうございます。 安心しました。 私と上司の常識は大きくズレがあるようです…。