退去時、クリーニングの内訳告知もな敷金追加要求されました(T_T)

質問

お世話になります。先週　5年住んだ賃貸マンションを退去しました。退去のさい大家さんに「立会いは必要ない」といわれたので立会いはしなかったのですが、昨日敷金だけでは足りないから5万支払って欲しいと言われました。
でも　その内訳などの明細もない状態で　支払うのは　疑問を感じます。

３ＤＫのマンションで家賃は9万、敷金は27万でした。つまりクリーニング代などで32万かかるということみたいです。やんちゃざかりの男の子が2人がいるので　フスマや壁紙にラクガキなどはあったので、いたしかたないのかもしれませんが　内訳明細を見せてもらってから追加料金を支払ったほうがいいですよね？
敷金に関する過去の質問は　ひととおり見させてもらったのですが、どうか詳しい方教えて下さい。
よろしくおねがいいたします。

回答No.2

TomStanton · ベストアンサー

お住まいの県の宅地建物取引業協会に相談してください。

消費生活センターも相談窓口の一つですが、相談員の中にはあまり知識が無い人もいるので、そのような相談員に当たってしまったら足を運ぶだけ無駄なこともあります。

＞でも　その内訳などの明細もない状態で　支払うのは　疑問を感じます。

その言葉をそのまま請求主にぶつけてください。そしてどこをどのように修繕したのかを現場で詳細に説明するように求めてください。もちろん修繕業者が出した請求書などのコピーをもらい、同業他社および宅地建物取引業協会で金額の妥当性を確認してもらう旨を通告してください。

ちなみに住んでいるだけで自然に起こる壁紙、畳などの自然損耗については、借主が修繕費用を負担する必要はありません。多くの不動産が吹っかけてきますが、支払う必要は無いことが旧建設省（現国土交通省）が平成11年に作成した「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」に定められています。

＞フスマや壁紙にラクガキなどはあったので、いたしかたないのかもしれませんが　

これは貴方の側に原状回復義務があります。でも果たして落書きの修繕だけで３２万円もかかるのかどうか．．．　具体的な修繕箇所を現場で見ない限り、なんとも言えません。

参考URL：

http://www.heyasagase.com/guide/trouble/sikikin/

お礼

回答ありがとうございます。宅地建物取引業協会という言葉すら知らない無知でした(~_~;)教えていただいた参考ＵＲＬはとてもためになりました。戻ってこないのは仕方ないとしても、追加請求だけでも阻止できるよう自分なりに勉強してがんばります。ありがとうございました。

回答No.6

ta63miya

過去、数回賃貸を移り住んでいますが、今まで敷金が戻ってこなかったのは１度だけでした。といっても、学生時代に住んでいた家賃35,000円のアパートですが・・・。

３ＤＫのマンションを昨年、退去しましたが敷金１３万のうち１万ちょっと戻りました。

私も立会いはなかったのですが、明細をきちんと見せてくれました。見積もりでは１２万ちょいだったのですが、当初の見積もりよりも実際は安くなりました。

大家さん、管理会社もきちんとしていたところですのでそのあたりは安心していました。
友人は某大手の不動産屋と契約した際、家賃の１ヶ月相当が足りないと言われました。その不動産屋に勤めたいた事務員が友達だったので聞いてみるとそこは「家賃分、もしくは+50,000は多く修繕費として見積もりを出す」というのが日常的で、クレームを出す客に対しては実際の見積もりおよび修繕をした会社の請求書を見せていたそうです。
当然、不動産屋と修繕を担当した会社はグルなわけです。
ちなみにその不動産屋、クルマに突っ込まれること数回、傷害事件も数回など・・・。
そういった不動産屋の情報はなかなか聞くことはできませんが、私はそれ以降は必ず賃貸を借りるときはそういった噂がないか調べることにしました。

今回のケースは明細を提示されれば支払うしかないと思いますが、交渉次第でオーバー分は免除されるかもしれませんね。

お礼

回答ありがとうございます。不動産屋さんに関しては、充分下調べしなかったのですが、割とネームバリューのある大手なので安心していたんですけどねえ・・・どうも私の住んでいたマンションは同じ間取りでも家賃が違かったり、更新の際の値段も違ったりしていてちょっとうさんくさかったんです。大家さんも普段は人当たりのいい人で、腰も低く　「申し訳ないんですけど、追加分を～」みたいな感じだったので、私も仕方ないかと思っていたのですが、敷金の追加請求とはよっぽどのことじゃないかぎりありえないみたいですね。とりあえずネットで調べた交渉のプロを依頼して　間に入ってもらおうかと思っています。参考になる事例をありがとうございました。

回答No.5

merry_mama

同じような書き込みに参考になる回答が寄せれていましたので、一応お知らせしますね。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=864373
あと、敷金問題解決のHPがあります。実例等も載っていますので、参考にしてください。

http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/
http://www.chintai110.net/

あと、私が聞いた話では、クリーニング代金や、クロスの張り替え、畳の張り替えはすべて大家さん持ちのもので、落ちない落書きや、穴をあけた、何かを壊したという物が借り主負担だという事ですので、いずれにせよ明細を頂いてよく確認して下さい。泣き寝入りは禁物です。

お礼

回答ありがとうございます。私も色々調べて　畳替えやクロスの張替えの大修繕費というのは、大家もちで　いくら契約書の特約に記載さいれていても無効になるなど勉強しました。たとえラクガキがあったとしてもその箇所のみのクロス代金だけしか支払わなくっていいとか。このサイトでもかなり勉強させていだきました。とりあえず交渉のプロというのを依頼して代理をたてて交渉をしてみようかと思っています。ありがとうございました。

回答No.4

9xdy11nz

大家をしてます。
32万の修繕費を口頭で請求とはちょっと乱暴ですね。
まずは明細を送ってもらう事です。
最初から喧嘩腰でもしょうがないので
「いろいろご迷惑をお掛けしました。　払うべき物は払うつもりですが32万円の修繕費はとても高額で素人の私にはそれが妥当かどうか判断がつきません。　お手数ですが工事箇所、工事内容の明細をお送り頂けませんか？」
くらいに言ってみてはいかがですか？
明細が来たらここで聞くなり専門家に相談するなりすればいい。
少額訴訟に持ち込むんであれば1／３位の負担で済んでしまうようにも思いますが。
ただ大家の立場でグチを言わせて貰うとお子さんがいる方といない方とでは傷みや汚れが全然違いますね。
子育てで掃除に手が回らないってのもありますけど。
かといって通常の使用と言われれば、あまり修繕費を請求できませんし、家賃だって子供の分の料金が加算されてるという訳でもないですから。
大家もつらいです。でもこの請求はひどい。

お礼

大家さんの立場からの回答とても参考になりました。私ももちろん敷金からビタイチモンだしたくないっと思っているわけでもなく　こちらの過失部分に対しては、支払うつもりですが、色々調べているうちに、大修繕費などの支払い義務がないことや　特約事項があってもそれは消費者契約法に照らし合わせると無効になりうることなどもわかりました。
普段は、管理などもマメな大家さんで修理依頼すると迅速に対処してくれた大家さんなので、私もできるかぎりのことをしたいと思うのですが、やはり明細がない状態というのは、不満というか不安というか・・・
みなさんがアドバイスしてくださったように、明細を見た上で色々判断したいかと思います。ありがとうございました。

回答No.3

mm5

立会いは必要です。必要ないといわれてもあなたの認識していないものまで修繕させられる恐れがあります。せめて退去後に写真を撮っておくなりのことをしておかなかったのはあなたのミスでもあります。27万は戻ってこないと思ったほうが良いでしょう。どの程度修繕が必要だったのでしょうか？27万で足りないのはかなり吹っかけられています。大家に「なぜ立会いは必要ない」というのか聞いてみてください。クリーニングやクロスなどの修繕をまだやっていないのであれば大家に立ち会ってもらって退去後の現状を確認しましょう。どの程度修繕したら32万になるのか明細と現状確認をしない限り追加分は支払えないと大家に言って必ず部屋の確認をすることをしてください。その際写真を撮っておいたほうが良いかもしれません。

あとはNo.#2の方のしゃっしゃるように相談してみましょう。

早急に部屋の確認を出来るように努力しましょう。
部屋の確認さえ出来れば27万からいくらかは戻ってくる可能性もあります。

しつこいようですが部屋の確認、出来る出来ないで大きく変わります。

お礼

まわりの友だちにも立会いは必要だったと言われました。小さなコを抱えての引っ越しだったので、つい言われるままに立会いをせずに後悔しています(T_T)
明日、今からでも立会いが可能かどうか大家さんに聞いてみます。敷金自体は　諦めモードですがせめて追加分だけでも払わないですむようにがんばってみます。ありがとうございました。

回答No.1

futa3

昔自分たちが住んでたところと全くの同額家賃で出ていくときもそれプラス翌月の家賃を振り込めと言われましたよ。また大家側も管理会社もこれくらいはふっかけてくると思いますね。まあ、確かに壁紙とかは自然でも5年経てば汚れてきたりしますから。で、見積もりですが多分ですよ、管理会社が勝手につじつま合わせで、見積金額付けるだけで本当の業者の見積もりではないでしょうし。パッとみだと思うんですよ。まあこれくらいならこれだけは貰わんと合わないとかね、おそらく。普通は見積もり出すはずですけど。直さない部分も見積もりでたぶんふっかけて乗せたりするはずですので、改装後に部屋の修復工事後の閲覧を希望されると、向こうもボロが出ることになるので多少安くなる可能性は秘めてます。頑張って下さい。

お礼

早速の回答をありがとうございます。同じマンションで越した友だちの話でも少しは敷金が戻ってきたとのことで期待していただけに追加請求は　かなりびっくりでした。見積りすらださず請求してくるのは　やはりおかしいですよね。もうちょっと自分なりに勉強して交渉してみます。