公私混同では？

質問

こんにちは。

結婚数年の専業主婦です。

主人の父が会社を経営し、
主人はそこで働いています。
（同居はしていません）

主人の父は社長という事で（だからか？不明ですが）、
なんでも会社の経費で落としていきます。
家の光熱費・家族のそれぞれの車・車に関するもの（主人は車無し）・私事の交通費・毎日の食事（昼=自分　夜＝家族と外食）・旅行・・・

私はそこの会社で働いた経験はなく、
あまり詳しくはわかりませんが、
色々経費で落としていると思います。

たまに、
私達家族が義両親と会い、食事をする機会があったのですが、
それもきっと経費。

私はそれが耐えられません。

だから、主人の親と会い何かを頂くことが非常に苦痛です。
「孫のために」と頂く物・・・「これも経費なのかな？」と思うと、
会社のお金を頂く事になり躊躇しますし、
そもそも自分のお金じゃないって、心がこもってないじゃない。
と批判的な考えにもなってしまいます。

それで、例えば、
義両親との食事の際は、
我が家からお金を払おうとしたのですが、主人に止められました。
それなので、とにかく他人様のお金（義両親のなら良いのですが、
私事に会社の物）を使う事は私には苦痛だし嬉しくないなので、
義両親にお会いしての食事や贈り物は、
申し訳ないけど、お断りするようになりました。

そもそも、「経費」って
会社の社員の皆さんが一生懸命働いて出した利益からきているのですよね？
それを、会社の用事でないもの（私事）に、使うって如何なのかな？
と思います。
社員の方々は怒らないのかな？
全て仕事に繋がるといわれてしまうと、こじつけている様で悲しいです。

仮に会社が倒産した時、また何かの調査が入った時、
そのお金の流れとして
「孫へのプレゼント」とわかり、
いつかマルサかどなたかが
我が家に入ってきて、子供の玩具を押収されるなんて
悲しい事が起きそうで怖いです。

私の父は会社員ですので、
私は経営者の家庭の事がわかりません。

義父の事をなんとも言う権利は私にはないので
何もいえませんが、
経営者の家庭ってこんなお金の使い方なんですか？

私の勤めていた会社は、
社長の家族の事まで経費が使われるってことはなかったです。

どう考えていけば良いかわかりません。

ご意見お願い致します。

回答No.11

hikari3000

もしかすると専門家から見ると的外れになるかもしれませんが、私自身も実家の商売で経理をしています。業種のわりに規模は小さいのとわけありで個人経営です。
税理士事務所に入ってもらってます。
うちはメインの銀行1行に当座と普通預金を1口座ずつ置いています。
会社の経費はもちろん、車代、水道光熱費、両親の保険料、年金、電話代など何でもかんでもこの口座から落ちます。一旦すべてを経費として計上してしまいます。
で、決算の時に自宅分／事務所（経費）分、で振り替えています。
ガソリン代などにしてもすべて付け（買掛金）として請求してもらい、業務外の自動車のナンバーの分は事業主として差し引き（振替）ます。毎月の監査でも、これは何のお金、何の領収書、説明つきで計上しますし、接待交際費として計上してもある程度の金額になると突っ込まれるし、会社の売上や利益に対して経費が異常にかかっているとやはり突っ込まれます。
ご主人が給料もらえないとか、社員の皆さんに給料を未払いにしているとかでもないのですよね？
傍から見ているだけの人にはずるいことしてるとか無駄遣いしているとかに見えるかもしれませんが、経営側にすればほんとに利益の出る商売って一握りだし、何でもかんでも経費で落とせるのは商売も安定しているのだと思います。
ほんとに悪いことやってるなら税務署が入った時に締め上げてくれますよ。それと同時に追徴とかで何百万も税金払わせられたりして結果１文なしとかもない話じゃないし。実際、実家がそうで、法人化前に税務署の調査で当時の会計士さんのやり方をつっこまれた挙句追徴で当時の貯金を一千万近く吸い取られました。
会社の業務を手伝えと言われたりするわけでもなく、頂き物のお金の出所を傍から見てるだけで｛不愉快だ｝と言っていられる質問者様が私にはうらやましいです。そんな生活してみたい。
質問者さまは正義感にあふれているのかもしれませんが、現実、これからは貯金ですよ。今は不愉快かもしれませんが、ご主人のご実家に余裕があるうちにご自分たちはしっかり貯金されることをお勧めします。
ぜいたくしてるように見えても、蓋をあけると借金まみれ、倒産寸前、なんてこともありますよ。
それで清々するならいいですけどね。

回答No.10

noname#38592

私も個人経営の会社に入社し事務をやっています。
重役が親族で独占されています。
（私は赤の他人の立場です）
お金の使い方に関してですがうちも同じような感じですね。
他の方もおっしゃってますが個人経営だとそういうところの方が多いんじゃないでしょうか？
私はどういう風に使われてもやはり経営者の意向であれば仕方ないかなと思っています。
あまり深く考えなくてもいいのではないかなと思いましたが…
私が気楽すぎるだけなのかもしれません^^;

回答No.9

syoutikubai

我が家の義父母も同じです。
オーナー社長というのはそういうものだと考えてもいいかもしれませんね。（昔の経営者に多いです）
厳しく言えば脱税ともいえますが、会社とまでいかなくても個人商店などもそうしたことはあるのではないでしょうか。
私自身も公務員の家に育ちましたのでお気持ちはよく分かります。
ただ、やはり社員とは違う形のリスクも負っていること、そういう事ができるだけの余裕のある経営状態であることは経営者のお陰でもあります。
我が家など夫や私の給料のピンはねは、結婚以来二十数年たっても未だに続いています。
もうすでに会社に顔を出すこともしなくなり夫がほぼ経営者の状態でも財布だけは放しません。
個人的には財布を握った義父母に頭が上がらない状態が続くことの方が将来に不安を抱えるのではと思います。
夫の給料を（つまり質問者様の家族の生活費）握っているということは大きいですよ。
質問者様夫婦と子供の将来まで左右できるのです。
今の内に夫と理解を深め合えるようにしておくことのほうが重要だと思います。

回答No.8

beetnik

似たような会社に勤めてます。
社員は、怒っている人間と何も気にしない人間、それぞれです。
質問者様が気にしてもしょうがないです。
でも。
そうやって気にしてくれてるお身内の方もいるんだな…と
なんだか心が和らぎました。
ありがとうございました。

回答No.7

newbranch

貴女のご指摘はもっともで、云わば犯罪です。（脱税の疑いが濃厚です）中小企業又は、零細企業の経営者は、殆どが貴女のご指摘されているようなことを普通に行っています。当然経費を使った分が利益から減るわけですが、商法では、一定の費用（所謂経費）を利益から除外し、課税額から控除することを認めています。従って、個人的な支払いを会社の経費として計上し、税金の支払いを減額しているのです。これらには、外部委託で会計処理を行う又は処理の指導を行っている会計事務所又は会計士、税理士が絡んでいます。これらば前述の如く犯罪行為でありますが、税務署又は国税は、査察する相手が多すぎて、彼らのレベルでは小額の脱法行為を調査する能力がありません。企業には、数年毎に
税務調査が入ることはありますが、殆どは形程度の追徴（税金の申告修正）で済んでいるようです。本当に頭にきますね。全国にこのような規模も含めて、１００万社位の会社がありますので、それらが、１００万円程度税金を払えば、１兆円増収になります。

回答No.6

youko_may

小さい会社で経理総務をしています。

質問者様のご心情、分かりますよ。でも、小さい会社の社長はいわゆる株式上場している会社の社長とは違うもんです。自分の会社は自分の城、自分のもの、だから会社の利益も自分のもの。社員へは給料、賞与という形で返している。そう思っている方は多いと思います。

うちの社長も会社の経費で個人的なことに色々使っています。カード請求の明細にはお客さんとの打ち合わせと書いてありますがよくよく聞いてみたら友人との食事だった、とか。でもそれで社員は別に怒りません。（少なくとも私の場合は）私はイチ社員ですし、給料ももらって雇ってもらわれている身なので、会社のお金を社長がどう使おうかいちいち目くじらは立てません。仮に会社の経営が危ない時にまでそんな私用に使っているようなら何か言うかもしれませんが、自分の給料がちゃんと出ている以上、残りをどう使うかは社長の自由だと思うのですが。ちなみにうちの会社はちゃんと決算に利益が出た時は決算賞与も出ます。

質問者様の義理のお父様がどうかは分かりませんが、会社を経営するにはそれなりのリスクも負うもんです。うちの社長は家の土地を担保に銀行から運転資金を借りています。

なので、それを当然と思われるのは働いている社員の方々に対してどうかと思いますが、社長の判断でやっていることなので、質問者様がそこまで気分を悪くすることは無いと思いますよ。ちなみにいつか調査が入った時を心配されていますが、税金の未納や過剰すぎる利益報告が無い限り税務署などの調査は入りませんのでご心配なく。（税金の未納はもちろん未納を回収するため、過剰すぎる利益報告の場合は何か他に脱税をしていないかアラを探すためです・・・お役所のやりそうなことですね）あと、倒産した時は既に質問者様の手に渡っているものは社長の権利を離れているのでそれを押収されることなどはありません。よく倒産寸前に奥様に資産分与をし、離婚をして逃れている話を聞きますがそれはあくまでも住まいを一緒にしていた人に対する場合のみです。よって質問者様は別居しているので全く関係無いと思いますよ。

回答No.5

rokko-oroshi

分かるとこだけお答えします。

まずあなたのところにマルサがきて、差し押さえするなんてことはありません。本来会社の経費として申告すべき以外のものを経費として計上しているとすれば、ばれた場合それに応じたペナルティを会社が課せられます。
（追徴課税等です）

回答No.4

r0709

>私の勤めていた会社は、
>社長の家族の事まで経費が使われるってことはなかったです。

多分ですが、質問者さんが知らないだけかと・・・
私が以前働いていた会社では、社長・社長の奥様・イヌを乗せるための車。3台とも全てベンツで、会社経費でした。

有限会社を持っている親戚も、食事は全て領収書をもらっていましたね。

私の感覚では、経費で出来る物は全て経費で落とし、税金対策をきちんと出来る経営者が良い経営者だと思いますが。

経費で落とさなかったら、結局は会社の利益と計算され、税金が取られます。食費や車以上の税金がかかる場合もあるんじゃないでしょうか。

ちなみに、私はデザイナーをしています。映画を観たり、ＤＶＤを買ったり、ゲームソフトを買ったり、マンガを買ったり・・・はたから見たら、おもちゃや遊びばかりの物ですが、これらは経費として落とせます。

回答No.3

mat983

個人経営の会社は程度の差こそあれ、皆書かれているような内容です。
上場企業でさえそんな時代もあります。
「会社の金は俺の金」この感覚です。

個人経営なら社員の給料は経営者の胸一つです。
儲けの幅で、給料値上げ希望などとやかく言えません。

税務上許される範囲で処理できているなら気にしない事です。
それしか言えません。
いずれ変わる時がくるでしょう。

お礼

回答ありがとうございます。

＞「会社の金は俺の金」この感覚です。
悲しいですね・・・

＞税務上許される範囲で処理できているなら気にしない事です。
既に税務署が調べに来たそうです。
いつか変わるのでしょうかね・・・

回答No.2

name9999

経費で落せば会社の税金が安くなりますからね～、何でもかんでも経費に計上してるのでしょう。
でも税務署が調べる気になれば引っかかってきますよ。そしたら差し押さえじゃなくって追徴課税です。
実際、食事や些細な買い物くらいなら引っかかりませんけどね・・・

お礼

回答ありがとうございます。

そうなんですか、税金が安くなるのですね。