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立ち退き請求と原状回復、付随した文書捏造の件
立ち退き要求の理由は「今だと仕事に手狭なので全て大家が使いたいとの事」 これは立ち退きを要求する正当な理由を満たしているのでしょうか? 4ケ月前に不動産屋経由で敷金2ケ月返還で退去通知、しかし連絡がない.. 不動産に聞くと再度手紙でも通達したとの事で引越しをしました。 配達記録がきました、明細かなと思ったら敷金全額の受領書が1枚 しかも捺印がなく受領者の名前は姓だけ... 普通は明細を送付、双方で納得後に受領書を送付すべきなのではないでしょうか? 明細には全部屋の天井ペンキ代 中古だったのに床CF張替えクロスは全て張替え 1部屋以外はクロス綺麗なのです。 よく見ると見積りにも捺印が無い...こんな見積りなんて受領書印以上に 有り得ません怪しいので裏を取ってみました。 見積りに記載されている会社は架空、住所はマンションでしたが 部屋番号はない、電話も転送され知らない個人がでました.... 住所間違えた上に捺印も無い見積りを業者が出すでしょうか? 大家が敷金を返還しない為の捏造し満額で作成したとしか思えません 「安い業者に見積もり依頼したにも関わらずこんなに請求された、この額で 了解しないなら更に妥協した部分の加算請求もさせてもらう」は一体何... 仕事で部屋を使いたい...これも本当の話かも疑問です 50万も出費した上返還も0、悪意のある行動に対して小額訴訟も検討しています。 捏造した見積りを提示し立ち退き条件の敷金まで返還しないのは詐欺とか文書偽造では? 捺印無しの受領.見積りは何かの証拠にはなるのでしょうか? ご教授願えれば幸いです、長文ですみませんでした。
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質問者が選んだベストアンサー
#2です >ガイドライン前の契約だからと言われると ガイドラインなんか関係ないのですよ ガイドラインは新しい法律では有りません 余りにもトラブルが多かったので、いわば整理してわかりやすくした参考書です 小額訴訟はやってみる価値は有ります 今回の貴方のケースは余りにもひどすぎます 許容範囲を超えていると思います 消費生活センタで相談に乗ってくれますから、一度行ってみて下さい http://www.kokusen.go.jp/map/ おそらく古いタイプの大家でしょうから「無知」なはずです、勝てる要素は充分有ります 同業者としては恥ずかしい限りです...。
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- multi81
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No.3です。 >友人なので協力してくれてます 不動産屋さんが友人なんですね...。巻き込んでしまうと可哀想かもし れないなぁ。家主あっての不動産業ですし(汗 >8年前でガイドラインが制定される以前の契約なので 従う必要は無いというのです。 全然心配いりません!ごめんなさい、私の説明不足でした。ガイドライ ンの趣旨や定義もさることながら、8年以上もまえの判例が参考になる はずです。(絶対) 今後の質問者さんの主張として (1)原状回復に関しての請求額に通常損耗分が含まれているなら返還請 求ができると言う事。 (2)貸主側からの解約通告(借主に原因・信頼関係の破綻等がなければ) テカ今回は貸主の都合ですし、なので転居にかかる費用を請求して も良いくらいだった。(今となっては難しいですが)言うだけはタダ!
お礼
私もそれを心配していたのですが、どうも 大家さんは違う不動産屋に流れたようで関係はないんだそうです 僕の他にも近所に大家さんのアパートがあるのですが友人の不動産 では扱っていないのが現状です。 もう何年も取引はないのかも知れませんが僕の時には仲介として 入ったので今回も好意で仲介してくれたのです、なので実質巻き込 まれる事はないと言っていました。 今までマンションでも敷金の半分以下だったので円満に生きてきた からか勉強が足りませんでした。 しかし大家さんの敷金問題というより個人の人間性がかなり影響 して(短気、ケチ、頑固。。など)いるような気がします。 (1)(2)についてありがとうございました。
- mahopie
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内容が非常に分りにくいのですが、質問を読んだ限り事実関係としては(1)賃貸の大家より立ち退き要求があった、(2)質問者は立ち退いた、(3)立ち退き条件の敷金2ケ月の返還が部屋の原状復帰費で相殺され実際の返金がなかった、(4)補修関係の見積りが偽造であると推測される、という所でしょうか? 他の回答にもあるように今となっては後の祭りになりますが、本件の反省点としては、現実に敷金を貰ってから引っ越すか、引越時点で大家立ち会いの元で、部屋の痛みや補修費用の要否について検証するべきであったということになります。 現実に大家からの立ち退き要請に応じて引っ越しをした以上、大家からの退去理由や敷金2ケ月返還という条件を今から蒸し返すことや、受領書に捺印がないとの形式上の問題には意味はなく、全面的に質問者の主張が受入れられても敷金2ケ月分満額支払が上限かと考えます。原状復帰の要否、見積り書の正当性と現実の工事の有無といった所に論点を絞ることになりそうです。 尚、質問者本人が少額訴訟を申し立てしたとしても、証拠・証人が別途必要なケース(本件で見積り業者を証人に呼ぶことになった場合、現実の部屋の痛み具合を客観的に検証する事態等)や被告側が通常訴訟に移行させたい、との申し出をすれば地方裁判所での裁判に移行し、長期化、訴訟費用の増加を招く可能性が出てきます。内容証明による請求と少額訴訟の申し立てで、やましい所があれば相手から支払があるかもしれないが、相手に悪知恵があれば本格訴訟に移行、長期化させて質問者を諦めさせる、という展開かと予想します。本格訴訟に移行して(金額は不明ですが)20万円の敷金を返させるのに弁護士費用を30万円払うという選択肢はないでしょう。
補足
事象が複雑なので800文字では収まらなくてかなり抜粋したので内容が 理解しずらいと思いますが、概要はおっしゃる通りあっています。 捕捉ですが偽造では無いかと推測したのは 1)見積り業者名はNTTの案内とオンラインで社名検索しましたが 該当はありませんでした。 2)記載住所も番地までで ○○1-1-1と記載されていて実際に確認を したらその番地は大きいマンションでしたので本来住所は 1-1-1 ○○マンション ○○号室と明示的になるはずです。 3)社印が捺印されていない。 4)見積り金額が敷金二ヶ月分になっている
- multi81
- ベストアンサー率34% (10/29)
こんにちは。 >立ち退きを要求する正当な理由を満たしているのでしょうか? 通常の賃貸借契約で賃貸人から賃借人への立ち退き要求(契約解除)を 行う正当理由を満たしていません。(借地借家法で検索してね) が、立ち退きに応じてしまっては後の祭りかなと・・・。 >不動産屋経由で敷金2ケ月返還で退去通知 どちらからの退去通知??(1)不動産屋が敷金2ヶ月返金するので退去し て下さいってことでしょうか。あるいは敷金2ヶ月返金で退去に応じる と質問者さんが言ったのでしょうか。返還に関しての文書は残っている のでしょうか? >捺印がなく受領者の名前は姓だけ... (2)これは問題かと思います。金額的にも恐らく収入印紙も必要だと思 いますが貼ってあったのでしょうか。 >見積りにも捺印が無い... これは悪いのか私はよく分かりません。(ごめんなさい) >見積りに記載されている会社は架空、住所はマンションでしたが >部屋番号はない、電話も転送され知らない個人がでました.... これも悪いのか私はよく分かりません。(ごめんなさい) 立ち退き要求の時点での対応をしっかりしておけばminoueさんのおっし ゃっている通りなんですよね。 現実 立ち退きをした以上今後の論点は(1)と修繕内容だと思います。 (修繕内容に関してはここの原状回復の質問やガイドラインを参照下さ い) 法律関係は詳しくないのでなんとも言えませんが(2)も含まれれば良い かなと・・・。 独り言ですが、通常(借主に非が無い限り)貸主から退去要求があった 場合は退去までの6ヶ月分(賃貸借契約書の契約解除の部分参照)の賃 料を免除としたり、引越し費用を貸主が負担したりと借主の負担はほと んど無いはずなんですが・・・。
補足
>立ち退きに応じてしまっては後の祭りかなと・・・。 >どちらからの退去通知 こちらが引越し済んだので鍵を返しますといいました。 そうですよねェ、立ち退きなどしたことがないもので(泣 引越しの時友人から初めて立ち退きは自分からすべきではないと 聞きました、不動産屋さんも敷金返還を申し入れるというのでてっきり 問題は解決かと・・・ガイドライン前の契約だからと言われると・・ >1)不動産屋が そうですが実際は不動産屋さんはアポイントと取ってくれたりするだけ ですので仲介役のような感じです(友人なので協力してくれてます) >(2)これは問題かと思います 収入印紙はありましたが割り印、サインペンの斜線も無く 名前の捺印もありません >ガイドラインを参照下さい 何しろ8年前でガイドラインが制定される以前の契約なので 従う必要は無いというのです。 そういうものなんですね、大家からは通達だけでその辺の立ち退き料 の話なんて出てませんでしたし、敷金返還で決まったと思ってました 大家が返事その辺もあったのかも...初めてこういう事態に直面して 勉強になりましたがますます不合理を感じてきました。
- m_inoue
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大家してます 質問の趣旨が今ひとつ分かりにくいのですが もしも私が貴方に立ち退きを要求したとしたら ・現状復旧は求めません ・敷金は全額返します ・立ち退き料を払います ・きちんと書面で確認します ですから 業者の見積もりは関係有りません 立ち退き理由も関係有りません 貴方はこれらがきちんとしていない段階では「立ち退くべきでは無かった」と思います >50万円も出費... 普通なら貴方が50万円を貰って立ち退きです 入居したときの契約書は重要ですので大切に保管しておいてください 訴訟などの時には役に立ちます
補足
・現状復旧は求めません ・敷金は全額返します ・立ち退き料を払います ・きちんと書面で確認します が大家さんから通達があったらその段階で「立ち退き」について詳しく調べたのですが 立ち退き要求の理由と、立ち退き期限だけしか聞いていませんでした おそらくこちらから立ち退き料について申し入れが無かったらそのまま だったような気もします。 >業者の見積もりは関係有りません 敷金返還で立ちのきしたようなものなのでその金額の差がいわば 立ち退き料に相当するのでちゃんと見積りされてないと今回みたいに 全額取られるので、不当な見積りをこれからの現状復帰を大家負担 にできるかが重要かと思っていたのですが.... 何しろ大家さんは絶対にあの額を負担させるつもりのようで(泣 提示した金額で了解しないと、譲歩して請求してないのもきっちり 見積りさせるというのです。 その見積りは業者のものではないのは明らかなのであの金額は不当 なのでこちらに非がある部分のみを指定して、業者に見積りを依頼 すべきかと思っていたのですが... >入居したときの契約書は重要ですので大切に保管しておいてください そうですかわかりました、また知識が浅いもので契約書も返そうかと 思っていたとこでした、契約書の軒は参考になりました。
- silpheed7
- ベストアンサー率15% (1086/6908)
大家がまともに見積もりを取っていない証拠になります。
お礼
ありがとうございます、早速行ってみたいと思います。 年齢的には私とそう変わらないのですが、恐らくは5歳ぐらい 親からの相続した大家だと思います、家賃収入と自営のようで会社 へ出社してないようです、出社する姿は1度も見たことがありません。 思うに預けたお金があまりに日数が経ちすぎて自分のお金という 感覚になってしまって出したくないのではないかという気がします。