カビは最初からあったが清掃料を請求されています。

質問

これから一緒に暮らす人が、アパート退去時のカビの汚れを指摘され、大家さんから清掃料を求められています。
しかし、その人は、カビの汚れはその人が住み始める最初からあったと主張しています。
ところが、最初からカビがあったという、写真等の証拠が一切ありません。
明日、私もその大家さんに会う予定なのですが、この場合、私たちは、どのような主張や、質問や、要求等をすれば効果的でしょうか？
ちなみに、私は、大家さん側に、「前の住人が退去した時に清掃をしたという証拠」または、「住む前はキレイだったという証拠」を、大家さんに求めるつもりなのですが。

回答No.6

nagata2017 · ベストアンサー

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000020.html
国土交通省住宅局住宅総合整備課
電話 :03-5253-8111（内線39366,39365)
「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
立証責任がどちらにあるかと言えば　請求する側にあるでしょう。

原状回復とは「賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を復旧すること」
賃借人が借りた当時の状態に戻すことではない

お礼

ご回答ありがとうございます。立証責任が請求側にあることは知りませんでした。しかし、結局押し切られ、払う結果になりました。反省し、次に活かします。

回答No.7

agehage

いわゆる水掛け論ですね

私なら納得いかないなら払わない
相手が払わせたいのであれば裁判でも何でもどうぞ
相手も１００％勝てないなら裁判など言ってきませんし、裁判で証拠を出されたらこちらもあきらめるしかないでしょう

払わない証拠を出せないのであれば、相手に払わせる証拠を出させればいいということです
相手も証拠が出せないなら勝負に来ませんから

どちらにせよ敷金が帰ってこなくなるのは仕方ないと思います

お礼

ご回答ありがとうございます。相手は証拠を出しませんでしたが、押し切られ、払う結果になりました。もっと強気に出れば良かったかもしれないです。

回答No.5

kappa1zoku

東京都では賃貸物件でのトラブル防止に関する指針を冊子として発行しています。
それを見ても、シミ、カビなどは借主の責任に問われるので、入居の段階で貸主と確認すべきだと書かれています。

昔からあったカビとは普通考えにくいものです。
そうであるなら、その段階で何故借主は貸主に対して指摘していなかったのかが大きな疑問です。
カビがあったのに、そのままにして住む続けたというのが言い分として通るかどうか、よくお考え下さい。

ここを誤ると、あなたはたちの悪いクレーマー扱いされてしまいます。

お礼

ご回答ありがとうございます。なぜ最初からカビを指摘したのか、その人も後悔と反省をしてます。これから一緒に住みますが、次は、きちんと指摘します。

回答No.4

obrodouhu

あなたはどちらの立場の人間ですか？
退去精算をする不動産屋や、大家の知り合い的な立場なら、あなたは大家さんの味方をしなければ。

入居者の知り合いと言う立場なら、
「前の住人が退去した時に清掃をしたという証拠」または、「住む前はキレイだったという証拠」
を求めるんじゃなく、「最初からカビがあったという、写真等の証拠」を提示するしか有りません！

いずれにしろ、入居中にカビが生えてくるのは容易に想像できるので、ハウスクリーニング代を支払うのが常識です。
その方は掃除をすれば落ちたのに、なぜ掃除をサボったのですか？

お礼

ご回答ありがとうございます。やはり、お金を払う結果になりました。これからその人と一緒に住みますが、写真を撮っておきます。

回答No.3

cactus48

写真等は一切ないんですよね。知人が入居する前は必ずハウス
クリーニングがされます。ですからカビは前から生えていたと
言う主張は通らないでしょう。前住民が退去されて数か月後に
知人が入居されたとします。その数か月の間にカビが生えたと
は考えられますが、それを証明する事は出来ません。

口頭は証拠になりません。前の住民を探して証言させる事は無
理ですから、これは素直に請求に応じるしかありません。
裁判を起こしても証拠が無いのですから間違いなく負けます。

お礼

ご回答ありがとうございます。私とその人で一緒に住む際には、最初から証拠を残しておこうと思います。

回答No.2

t_ohta

入居時に双方立ち会いのもと確認した記録が無ければ水掛け論なので、何を言っても解決にはなりません。
数週間しか住んでないとかで無い限り、ある程度の清掃料が請求されるのは仕方ありませんから、いくらなら払ってもいいのか考えて交渉するしかないでしょうね。

お礼

ご回答ありがとうございます。おっしゃる通りで、何を言ってもだめでした。
交渉もできませんでした。

回答No.1

OKWave088

何をいっても効果はありません
清掃料を請求どおり払いなさい

お礼

ご回答ありがとうございます。まさに、その通りでした。