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おでんの定義
例えば食卓に大根を炊いたのがお皿に盛ってあったら 誰もおでんとは呼ばず大根の煮物と言いますよね だけどキッチンを見て竹輪やすじ肉とかと一緒に炊いたお鍋から 大根だけを盛ってあったと知るとおでんやとなりますよね おでんの定義は?
- Piper4649
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- bullbear36
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- bullbear36
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>カレーは全体（ 大鍋で作ってそれを見ても） >一部（少量を取り分けても） > 呼び名は同じだから 同じなんですか？誰が決めたんですか？
お礼
では少量のカレーを何と呼びますか 別の呼称はありますか カレーの具が肉玉葱人参芋とします 取り分ける時に人参ばっかりすくってもカレーですよね おでんを取り分ける時に大根ばかりすくったら大根の煮物になりませんか
- chie65536（@chie65535）
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＞カレーは大きなお鍋から少量出されてもカレーですよね え？そうでしょうか？ ビーフカレーから「牛肉のみを取り出して、牛肉のみを皿に盛り付けられた」としたら？ 質問者さんの言い方では、それは「牛肉のカレー風味煮込み」になっちゃいませんか？ 質問者さんの主張に従えば「ルー無しなので、カレーではない」ことになってしまいますが、どうしてカレーだけ「特別扱い」なんですか？
お礼
お肉だけ出てきたらカレー煮込みやカレー風味ですね ルゥがあればカレーですよね→おでんは汁があっても単独だと煮物と呼びませんか? 回答ありがとう
- bullbear36
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質問者さんはカレーはシチュエーションではなく、食べ物その物を指す『料理名』と認めてるのですね。理由は何ですか？
お礼
カレーは全体（ 大鍋で作ってそれを見ても） 一部（少量を取り分けても） 呼び名は同じだから トンカツも一枚をカットした一切れがお皿で出てきてもトンカツと言いますよね 豚肉をパン粉で揚げたやつとは言わない おでんは一部にしてしまうと煮物になってしまう
- bullbear36
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質問者さんの考えをすき焼きに当て嵌めると、 キッチンで取り皿に分けて出された、すき焼きの肉は肉の醤油煮であって、ネギや白滝と一緒に割り下で煮たのが分かって、初めて『すき焼き』となる。 料理＝調理法と言う側面もあるので出された料理の『一部』を見て料理名が分からないのは当たり前。良く有る事です。それを理由に、その料理が存在しないと言うのは・・・
お礼
カレーは大きなお鍋から少量出されてもカレーですよね すき焼きも食卓ですき焼き鍋で作るのがすき焼きで キッチンで同じ材料同じ味付けで作り出されても肉豆腐やとなりませんか すき焼きも料理名ではなくシチュエーション言葉だと思います 回答ありがとう
「おでん」という名称は元は朝廷などの女官が使っていた女房言葉です。 女房言葉の元は「でんがく」です。 「でんがく」は現在でも「味噌でんがく」などという名称で残っています。 「でんがく」は元々お豆腐を串に刺して焼いた調理方法のものです。 なぜ「でんがく」かと言いますと、田植えの際の豊作を祈願する神事の際に、白い袴を履いて竹馬のようなものに乗って田圃のなかで祈祷する法師の姿からの連想だとされています。 この祈祷の際に太鼓を打ったり、鐘をならしたり賑やかにやりました。 これを田楽と呼びます。 つまりおでんは、元々はお豆腐を串に刺して焼いたものですが、これを煮込むようにもなり、お豆腐のかわりに色々な素材も使われるようになりました。 色々な素材を別々に煮込むのであれば、いっぺんにやってしまえということになりました。 串も面倒だから刺さずに箸で取り分ければいいということになり現在の姿になりました。 （コンビニなどでは、素材毎に仕切っていますが、お鍋を掻き回して探す手間を省くためです） 名古屋など中京地方には土手と呼ばれる、鍋の淵にお味噌を盛り付けて、鍋のなかで煮込だ素材につけて食べるものがあります、素材は串に刺してあります。 「でんがく」の古い形を継承したものです。 土手煮には味噌味で煮込んだものもあります。 これをご飯にかけたものを土手めしと呼びます。 お鍋の淵にお味噌を盛り付ける方法は、広島などでは、素材に牡蠣を使い土手鍋と呼ばれています。 山形などへ行きますと、里芋などを沢山いれた芋煮と呼ばれるものがあります。 おでんの一種と言えば言えますが味付けが違います。 野外で盛大にやり観光名物にもなっています。 「でんがく」が田植えの際のお祭りからきたとすれば、その精神を継承したものとも言えます。 質問者さんは関西の方でしょうか。 関東ではご飯以外は炊くという表現はしません。 全て煮ると表現します。 炊くのはご飯だけです。 関西では、おでんのことを「関東炊き」と表現しませんでしょうか。 関東にせよ関西にせよ、素材の種類や量よりも味付けがおでん特有ではありませんでしょうか。 お大根を単独で煮付ける場合とは、味付けが違うのではありませんか。 おでんからお大根だけ取り出しても「これおでんの大根ではないのか？」と言われるのではありませんでしょうか。 尚「すじ」もすじ肉ではなくお揚げの中に入れた袋物を「すじ」という地方もあります。 関東では肉類は余り使いません。 と言うことで、おでんの定義は？と言われても地方地方であり、又家庭家庭で違うということです。
お礼
長文回答ありがとう 顆粒のおでんの素は売っていますが 通常出汁（だしの素）に酒醤油味醂なので 味付けは煮物と同じです 大根は単独もあるし 竹輪は筑前煮もあるし すじ肉も単独もあるし と区別はありません ただ1～2種類を炊くと煮物 大鍋で大量に炊くとおでん 例えばカレーは一人前を小さい鍋で作ってもカレーですよね 私はバーベキューの様にシチュエーションを言っていると思います 肉野菜魚介類を炭火焼きして食卓にお皿で出てきてもバーベキューとは言わないですよね 回答ありがとう
- bullbear36
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https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A7%E3%82%93 Wikiによると、おでんは一応日本料理に分類されてるそうです。
お礼
それは私も検索済みです 曖昧な言葉ですよね 回答ありがとう
- SPS700
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「おでん」とは、出し汁を醤油などで味付けしたつゆに、大根、ちくわ、コンニャク、ゆで卵などさまざまな種を入れて煮込んだものだと思います。 ですから、大根だけでは種不足で、大根以外の竹輪、蒟蒻などのおでんだねと一緒に炊いた大根ならおでんだと思います。
お礼
一般的な定義は私も調べてあります 質問文の様に大鍋でおでんの大根なのに それだけ見た人はおでんとは呼ばない 回答ありがとう
- bullbear36
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<だけどキッチンを見て竹輪やすじ肉とかと一緒に炊いたお鍋から <大根だけを盛ってあったと知るとおでんやとなりますよね なるんですか？質問者さんがそう思ってるなら、答え出てると思います。
お礼
個人的定義はおでんと言う料理は存在せず バーベキューの様に雰囲気を指すと考えています
お礼
おでんの定義が野菜や練り物を酒醤油味醂で炊いた物としたら 単品でもおでんと呼ぶべきで 野菜や練り物を炊いた物を煮物と定義したら いわゆるおでんも煮物と呼ばないといけない 回答ありがとう