「高天の原に成りませる神」という表現

質問

「高天の原に成りませる神」という文章の中でも、
「殿様の御成り」という台詞と同じく、「成り」なる語が使われていますが、
是等の場面では、「いらっしゃる」コトが成り行きに起因している、
と見做されているのでしょうか。

「御～になる」という尊敬語に繋がるのではないか、
と考えておりますので、是との関係にも触れて頂けますと嬉しいです。

回答No.3

JidousyaGaisya · ベストアンサー

「（誰かが気付いた時には、)既にそうなっていらっしゃった」という意図で、
其の敬意表現が用いられていますので、
「殿様の御成り」という言われ方は当時の誤用に起因しています。

従いまして、それが助動詞「れる・られる」の意味にも波及するのです。

因みに、それを英訳するなら、
其の表敬のニュアンスを盛り込めますでしょうかねえ。
（beなのかbecomeなのか…。）

#1・2番の方が修正で追記して下さるかも知れませんね。

お礼

別のページ（http://okwave.jp/qa/q6870623.html）にも、
関連の質問をスピンオフさせて頂きましたので、
其処でも御教授を賜れますと、幸いです。

補足

余り多くの情報を提供なさると勿体無いですよ。

回答No.2

莽翁寒岩 一笠一蓑一杖（@krya1998）

ANo.1
　正しい日本語についてのご教示に感謝します。
　私のANo.1についてはともかく、ご質問に掲げている「高天の原に成りませる神」という表現 は自然であると存じます。
　ここの“成り”も敬語であり、“ませる”も敬語と謙譲表現ですね。
　私はそのように受け取りましが、私の感覚でしかありません。ANo.1の投稿はそのようにご訂正ください。
　現代のコールセンターなどで、不必要な二重敬語を使えば、馘首はともかく厳重注意となるでしょうね。

お礼

無駄な場合に限られるのではなく、
二重敬語は古来の帝にしか使われ得ません。

回答No.1

莽翁寒岩 一笠一蓑一杖（@krya1998）

記紀の中の文章でしょうね。
　ネイティヴ日本人ですか？

　前後を読んでいませんが、意味は「高天原にご出現になられた神」でいいのではないですか。
　それ以外に解せませんね。

　「コトが成り行き」とか、「起因」とかいう意味は出てこない文章ですね。

　「成る」は現出する、そこに到るですよね。
　「ませ」は「ます」ですね。
　「ませる」で謙譲と尊敬ですね。

　「○○様　御成り」でご出御（しゅつぎょ）＝“おでまし”ですね。

お礼

上のお礼欄の文章を間違えました。

無駄な場合に二重敬語を使えないのではなく、
現代に於いては何処でも使われ得ません。

補足

勿論乍ら日本人です。

因みに二重敬語は破格でして、
「ご出現になられた」のではなく、
「ご出現になった」という表現が適正です。
（コールセンター等の厳しい現場では、
二重敬語を使うスタッフをそれだけで解雇しています。）

つまり、「【ご出現】の状態に自然になった」という意味が、
其処では表現されていまして、
「お～になられる」という言い方だと動作主への表敬ではなく、
自然への的外れな表敬になってしまいますので、誤りです。
（意味が分からない故に、
此の質問を提出させて頂いたのでは御座いません。）

因みに、成り行きに起因するという解釈は、
既に現時点で様々な書籍でも紹介されていまして、
周知の事実なのですから、質問文の意味を先に正しく読解して下さい。