彼のモラル意識

質問

今日彼が、知り合いが持っているエクセルのCD-ROMを借りようかなぁと言っていたので

私「コピーはダメだよ」
彼「（コピーって）どういうこと？」
私「CD-ROMを他人と共用したり、CD-Rに焼いたりしたらダメなんだよ」
彼「なんでそんなにコピーはダメってこだわるの？」
私（あ然として）「なんでそんなこと聞くの？」
彼「だって・・・（なんて言ったか忘れました（－－；）」
私「そりゃみんなやってるよ。でも著作権の侵害でしょ」
・・・続く・・・

まぁそんな感じで（電話で）話をしました。
みなさんどう思われますか？
これは守ってしかるべきことじゃないですか？
彼の口調からは「みんなやってるし、これぐらい」という気持ちが読みとれました。

ときどき、いやしばしば、彼にはモラル意識が不足しているように思えます！
バイト先からお金を払わずに商品を持って帰ってきたり、ウインカーを出さずに曲がったりetc.
以前、運転しながら携帯のメールを見ていて、危うく前の車にぶつかりそうになったこともあります。
この先一緒にいられるのか心配です。

・・・思えば、彼の両親も生ぬるい考えの人たちだったかも・・・

回答No.33

blackpool

別れるのが早いのでは？

回答No.32

r_p

これはあなたと彼の価値観の問題ではないでしょうか？
それがたまたま、モラルだったということで・・・。

回答No.31

unma

こんにちは。テスト、お疲れ様です。
モラル意識の不足、ともとれますけど、「モラル意識の違い」ともいえるのではないかと感じました。
つまり、pepokabochaさんと彼氏さんとの間で、「ここまではＯＫ」「これはやってはいけない」っていう境界線が大きくズレているんじゃないかと。
これって、生まれてから今までの積み重ねで形成されるものだから、そう簡単には変わらないと思うんですよね。

それに、彼氏さんみたいなタイプの人って、ストレートに「これはやっちゃいけないんだよ」って言われると、例え正しいことを言われていても、注意されたこと自体に腹を立てて、逆ギレしてしまうんじゃないかな、と推測します。
こういう人に、まともに注意すると逆効果かも。
ちなみに、私個人的には、pepokabochaさんのほうに近い感覚です。
でも、「清濁合わせ飲む」ってこともある程度は必要だと思いますよ。

回答No.30

tarran

誤解を防ぐために予め書いておきます。
以下に記すことはpepokabochaさんに対してのものであり、回答者の皆さんに対するものではありません。

最近のレスを拝見する限り、pepokabochaさんは「そもそも論」を講じたいのではないでしょうか？
もしそうなのでしたら恋愛相談の枠を超えています。哲学・倫理学・精神分析学の領域です。
（※学問を神聖視するつもりはありません。しかしこうした分野に手を染めていない限り、表層的なYes・Noの議論に終始してしまうでしょう。）

＞「いちいちうるさいなぁ」と思っていたり、答えられなくて困惑している

こうした問いかけを「恋愛相談」の場で行うことに意味があるとは思えません。
これではpepokabochaさんの自己満足に終わってしまいます。
骨太の議論をしたいならば、相談の分野を変えられるか、上に挙げた分野の文献にあたられることをお薦めします。

＞「異なるものを受け入れる」ことは昔からのテーマ

ルサンチマンを感じます。このへんについて洞察（自身に対して）を深めない限り、哲学等に触れても偏った説にしか至りません。
それでは自己正当化のための学問に成り下がってしまいます。ご注意ください。

回答No.29

blurblur

法律に反する行為を他人がやってることに気づいたなら
それは受け入れる必要はないと思うがね。
生活の糧に結びつくようなしがらみがないなら。
組織内の話はまた別だろ。

回答No.28

noname#4115

2度目の投稿です。回答に対するお礼の文章から推測したのですが、
質問者さんはまだ学生さんですよね。もちろんあなたの主張している
ことは論理的には正しいのですけれども、社会人になると黒いものを
白といわなければならない場合があります。例えば、
「グラフィックソフトを同じ部署の全員のパソコンにインストールしろ」
と上司に命令されたら、
あなたは「そんなことは著作権侵害だからできません」と答えるのでしょうか？
確かに正論かもしれませんが、集団生活の中でそれではやっていけません。
黒いものを白と言わなければならない時もたくさんあるのです。

今回の質問では、回答してくれた方の意見が自分の意見と違うと、
御礼のコメントをつけるどころか、ケンカ腰の発言をなさってますよね。
世の中いろんな人がいます。
集団生活でうまくやっていくためには、いろいろな人の意見を聞き、
お互いの違い認め合う姿勢も必要なのではないでしょうか？
今回の場合、彼氏との価値観の違いが問題なのではなく、
質問者さん自身の、「異なるものを受け入れる」という
姿勢ができていないのが問題なのではと思いました。

お礼

回答ありがとうございます。
推測されているとおり私は学生です。

昔から集団生活にあまりなじめませんでした。
なじまなくてもやっていけましたし。
でもteruteru0000さんがおっしゃるには、社会でそれはまかり通らぬということですね。

今の私なら「そういうことは他の人に頼んでください」と言うと思います。
自分の手だけ汚さないようにする、汚いやり方だとは思いますが。
まだ答えが見つからないので。
モラトリアムの時代です。

「異なるものを受け入れる」ことは昔からのテーマです。
なぜかというのは話すと長いのでやめときます。
本当に難しい問題です。分かってはいるんだけど気づけば忘れてしまっています。
teruteru0000さんのおっしゃる通りです。
耳が痛いです・・・(>_<)

それにしても
反論しているところはケンカ腰と言われても仕方ないのかもしれません。
でも、疑問を投げかけているところにもそう感じているのだとしたら「いちいちうるさいなぁ」と思っていたり、答えられなくて困惑している・・・ってことはあり得ませんか？

また失礼？なこと言ってごめんなさい～(m__)m

さて、この場をお借りして・・・
予想以上にたくさんの方々から回答をいただき、本当にうれしく思います。
生意気を言ったのにお返事をくださった方々にも感謝します。
たくさん回答をいただけたのと、返事をするのが大変なこともあり（実はテスト期間中）、補足・お礼はしばらくお休みします。
管理者の方には申し訳ないのですが、回答者の方からのお返事をいただきたいので、もう少しここを続けさせてください。
ではまた。

補足

この場をお借りして・・・
予想以上にたくさんの方々から回答をいただき、本当にうれしく思います。
生意気を言ったのにお返事をくださった方々にも感謝します。
返事をするのが大変なので（実はテスト期間中）、補足・お礼はしばらくお休みします。
管理者の方には申し訳ないのですが、回答者の方からのお返事をいただきたいので、もう少しここを続けさせてください。
ではまた。

回答No.27

jerry

あなたは自分の考えがどうか？Ｏｋｗｅｂでいろんな人の意見を聞いてみたいと思いここに投稿したはず、人それぞれの考えがあり最高のモラルはなに？なんて討論してたら終わりはありません、皆さんの貴重な意見に反論しているあなた、そんな確固たる考えがあるならここに質問しなくていいのでは？せっかくの皆さん意見に失礼ですよ。それこそあなたの方がモラルがないというのですよ。

お礼

何度もありがとうございます(^^)

みなさんへの返答を考えていて思ったことがあります。
「これは自己満足なんじゃないか？」
「法という後ろ盾がない人間をやり込めて、いい気分になりたいのかなぁ？」
「他人の揚げ足をとっていじめてる？」
「ただ話を聞いて、うなづいてもらいたかっただけ？」

もしそうだったら、モラルも何もありゃしませんねー。
自分ではどうなのかまだよくわからないですけど。

深い考えを聞きたいと思うことはいけないことでしょうか。
他の回答者の方に対する私の返答内容について考え、答えてくださっている方がいらっしゃいます。
私の意図を分かっていただけている、ということだと思います。

回答No.26

noname#4326

電話に関して：コピーが悪いと知ってはいたけれど、あなたに「駄目に決まってるでしょ！」と強く言われたので、逆切れしたのではないか、と文章を読んで感じました。優しく言っていたのでしたらすみません。
バイト先について：それが本当ならまずいですね。しかしまだ若い彼なら、そこまでの問題ではないと思います。
ウインカー・携帯について：私もぼーっとしているときはついついそういうこともありますが、知っていてやっているのならかなり危険ですね。
この先一緒にいられるのかについて：一緒にいられるでしょうが、もっといい男はたくさんいると思います。彼の両親について疑問があるのなら、結婚はしないほうがいいと思います。

お礼

回答ありがとうございます(^^)
強く言ってはいませんが、優しく言ってもいませんね(^^;
でも電話だったので、どんなふうに聞こえたかわからないですよね。
もしかしたらキツイ言い方に聞こえたかもしれない。

なるほどいい男ですか～。
お互い大学生なので、狭いテリトリーで二人の世界に酔っているんでしょうかね～(--)
まだバイトぐらいでしか社会に出たことがないし・・・merodionさんのおっしゃる通りかもしれませんね。

回答No.25

noname#33134

pepokabochaさんのお気持ちよくわかります。私はそういう彼と別れました。
さすがに警察のお世話になったりはしてませんが(^^;)

たとえば彼は信号を守らない。一緒に歩いている私は青になるまで待ちたい。
それを指摘すると「俺の責任で渡ってるんだから、もしそれで事故に遭ったとしても
文句言われる筋合いはない」とくる。私の立場なんて考えてもいない。
「もしあなたが事故に遭ったら私は悲しいし、歩行者をはねたドライバーも、
ぜんぜん悪くなくても責任を取らされるし、一生罪の意識を背負うことになるんだよ。
怪我をするのは自分なんだから文句言うな、ってのはおかしいんじゃない？」と
言ったら「だいたい日本には自己責任という考え方がなさ過ぎる…」とまた屁理屈。
こんなことばっかりで、一緒にいると疲れていくのが自分でもわかりました。

#23の方がおっしゃるように、形骸化しているルールも世の中にはたくさんあります。
私だってすべてのルールをきちんと律儀にいつも守っているという自信はありません。
だけど、ルールを破ることで周囲にどんな迷惑をかけるかにまったく関心を示さず、
「これは俺の問題だからほっとけ」みたいな彼の態度が許せなかったのです。
別に、自分の部屋をきれいにしないとか、そういうのはどうでもいいけど、
守らなかったら人に危険を及ぼしたり、損害を与える可能性のあるルールは
絶対に守るべきだと私は思うのですが…

pepokabochaさんの彼も、警察につかまるかもとおびえているくらいだから、
自分のやってることが悪いことだってことは充分わかっているのだと思います。
でも、ルールを破ることによって得る利益(コピーソフトやバイト先の商品、
きちんと交通ルールを守る手間からの解放、など)を今さら手放したくないから、
「みんなやってることだし～」と自分に言い訳しながらまたやる。
そういう人と一緒にいるのは苦痛です。私は耐えられなかったので別れました。
合わないけどとことん付き合ってやる！と思えるほどの愛もなかったし。

私は、「そういうお前のモラルはどうなんだ？」「うっとうしい、わずらわしい」などと
言われても、嫌だと思うことには毅然としていたいです。
巻き込まれて自分で自分を嫌いになってしまうことと比べたら、そういう人たちに
嫌われるくらいなんでもない。むしろ手を切って正解、くらいの気持ちですね。

お礼

回答ありがとうございます(^^)
nyanyacoさんの元彼のほうがすごいかも・・・と思いました。

愛。
愛かぁ～(*x*)
う～む・・・（考え込む）

回答No.24

noname#4980

思いのほか、pepokabochaさんに否定的な回答が多くてびっくりです。
質問を読んだ時には逆を想像してました。
思うに、自分にも思い当たるふしがあり、痛いところを突かれたような
気がして、pepokabochaさんに反感を覚えてしまっただけでは…と思います。

わたしには、pepokabochaが彼氏さんや回答者さんに言ったことが
間違っているとは思いません。
若い人でもモラルのある人がいて、嬉しく感じます。

最近は、ほんとにモラルが低下しているなぁと感じます。
飲酒運転だって多いですよね。
罰金が科されると減る、という体たらくです。

ソフトウェアの不正コピーにせよ万引きにせよ、罪悪感があるかどうか
というのが、ひとつの境界のような気がします。
「コピーはだめだよ」「なんで？」となる彼氏さんは、
モラルに反す行動に対する罪悪感がないエリアの人だと思います。

わたしも、きちんきちんと生きていくことが気持ちいい人間なので、
多分同じような考えをお持ちであろうpepokabochaさんが、
彼氏さんのようなタイプの人間とともに生きていくのは
しんどいだろうなぁと思います。
赤の他人ならともかく、一番身近にいる人に、失望しながら生きていくのは…。

心配なのは、pepokabochaさんが彼氏さんにつられて、
「もういいや…」的に、モラルの遵守をやめてしまうことです。
近くにいると、どうしても影響を受けてしまうので。
そうならないように、今のようなpepokabochaさんでいてくださいね♪

「みんなやってる」は理由にもなんにもならぬ！と思う者の一意見でした（＾＾）

お礼

回答ありがとうございます(*^^*)

反感を覚える人は「いい子ぶりやがって」って感じもあるんでしょうかねぇ・・・。

昨日今日は、ずっといろんなことを考えていて胸が重苦しい一日でした。
世間の薄汚さ、自分の愚かさ、彼への対応、教えて！の回答や返答・・・・・・ぐるぐるぐるぐる。
たぶん明日もです。
なので、spolonさんを含めちゃんとした返事ができていないです。
ごめんなさい。

それと、暗くてごめんなさい(^^;