- 締切済み
働き損になりませんか？
働き方でわからないことがあるので、教えてください。 ９月から来年３月までの仕事です。 日給は８０００円で月約２０日の勤務なので１６万の収入になりそうです。 交通費は別にでます。 今年に限ってはあと４ヶ月しかないので、１６万×４ヶ月で６４万円の収入ですよね。 でも、月額が扶養額の１０万８３３３円を超えるので、扶養から外れます。年収は１３０万以下、１０３万以下なのに・・・ 税法上の１０３万以下？ならあとから年末調整で返ってくるものはあると聞きましたが社会保険は返ってくるものはありませんよね。 ここの職場の面接で何時間希望ですか？と聞かれたので、扶養内での仕事も可能かもしれません。（あさって合否がわかります） (1)扶養内で働くと１日５時間働いて、１９．５日。１日８時間働いて、約１３．５日で、収入１０万８３３３円以内。 (2)扶養外で働いて１日８時間、２０日勤務。収入１６万。 厚生年金、健康保険、雇用保険（入らなくてもいいのかな？）、所得税は住民税返ってくるのかな？、などがかかる。 収入と働く時間数のバランスから考えてどちらのほうがいいのでしょうか？ ちなみに仕事は保育園で子供も一緒に連れて行けます。 (1)の場合だと、時間が短いのでまた子供を迎えに行くことになるのかな？職場に確認をとってみないとわかりませんが・・・ また、交通費も確認してみないとわかりません。 よろしくお願いします。
- みんなの回答 （6）
- 専門家の回答
みんなの回答
- nik670
- ベストアンサー率20% (1484/7147)
No1です。 老後にもらえる年金の額まではさすがに 解りません(;^_^A でも旦那の扶養にはいり第３号被保にな って年金払わなくても、国保で月１万４ ０００円前後払っても老後にもらえる 年金はおそらく４，５、６万程度です。 でも俺の母親は結婚してからもずーーと パートで厚生年金払っていたので月１０ 万ちょいはもらっています。 たかだた７ヶ月程度厚生年金加入であれ ばほぼ替わらないような気がしますが、 ７ヶ月超えてずーと働くようであれば 老後は月数万単位で違ってくると思いま す。 １０万８３３３円内で働くと、旦那の扶養 でいられて、健康保険証もタダで手に入る し第３号被保でいられるのですから 社会保険（健康保険＋厚生年金）もしくは 国民健康保険＋国民年金に加入する必要が ありません。 っていうことは１３０万以下で抑えた方が なにも損するものがないんです。 １３０万超えて必死になって働くか、 １３０万以下で余裕を持って働くか、 その辺を旦那に相談してみてはいかがでしょ うか？ すなわちお金の面からではなくて、 0996rosekさんが家にいる時間を多くとって 子供の面倒や掃除などをしていてもらいたい のか、あるいは遅くまで働いてでもお金が 欲しいのかを。 わが家で言えばそこまで困っていないので 俺が帰るときには夕飯ができていて、お風 呂も掃除してあって、というほうがいいの でそんなにムキになって働いてほしくない です。 ですのでお金の面から相談するのではなく て、時間の面から相談してみてはいかがで しょうか？ 0996rosekさんもやりたい仕事思いっきり したい、という考えもあるでしょうし。 俺の妻はあまり働きたくないようなので(;^_^A
- nik670
- ベストアンサー率20% (1484/7147)
Ｎｏ１です。 0996rosekさんの賞与の事いっているんですね (;^_^A アセアセ・・・ 俺が0996rosekさんの旦那なら、これが長期に わたるなら、社会保険に加入できるのであれば 稼げるだけ稼いで厚生年金 を多くはらって老後に役立てたいとも思います。 旦那の扶養で年金が第３号被保のままだと、 老後にもらえる年金なんて月４，５万くらいで す。 でもたった７ヶ月なんですもんね。 ほんとに正確にいったら、扶養のままで第３号 被保と、厚生年金に７ヶ月加入した場合の老後 にもらえる額の差も考えなければなりません。 １３０万超えることによって旦那は家族手当 が無くなるわ、0996rosekさんは健康保険や 年金払わなくてはならなくなるわ、ただし１３０万 超えれば0996rosekさんの賞与がUP,手取りの給料も 増える（これは働いているのだから当然です） 、俺ならたった７ヶ月程度そこまで して（１３０万超えてまで）働いてもらわなくても いいかなぁ。 旦那に相談してみてはいかがでしょうか？ すみません0996rosekさんの旦那でもないの によけいないことを・・・・。
お礼
ありがとうございます。 私もわからないことなので、旦那もそれ以上にわからない内容だと思います。 ７ヶ月の契約ですが、もしかすると再契約もあるかもしれません。 それに、４月からの仕事があれば探して仕事を続けていくと思います。 ちなみに厚生年金ってだいたいいくらくらいの年金がいただけるのでしょうか？ そこまで計算に入れていなかったので・・・ それから、１０万８３３３円内で働くと、社会保険、健康保険払わなくていいんですね。 勘違いしていました。
- nik670
- ベストアンサー率20% (1484/7147)
No1です。 来年３月まででしたら７ヶ月ですもんね。 たった７ヶ月の為に旦那の家族手当が無 くなったり来年４月になればついたり。 旦那の健康保険の扶養から抜ける手続き やら来年４月になればまた扶養にする手 続き。 等々、考えたら１３０万以下で抑えた方が いいのではないでしょうか？ １３０万以下で抑えればなにも損するこ とはないんですよね？ 民間企業では家族手当は所得税で言う配 偶者控除の対象であれば（１０３万以下の 収入であれば）もらえる、なんていう規定 が多いですが公務員は１３０万以下（健康保険の 扶養であれば）であればもらえるんですか。 しかも月１６０００円。 さらに奥さんがいると賞与が＋されるん ですか。 いやーーー民間企業では考えられません。 うちの会社なんか家族手当無しですから・・・・。 それで、税金足りないとか言われても払う 方は困っちゃいますよね。 （すみません愚痴いってしまいました） となれば１３０万までは何も損する事は ありません。１３０万超えたらいくら得 するか、っていう事になります。 ただ得するためには１３０万以下で働く よりもより以上労働しなければなりません。 犠牲になるものも多いでしょう。 たった７か月だけであれば、１３０万以下 の労働でいいような気がしますが。 旦那の給料って0996rosekさんが数万多く 稼がないと困るような給料じゃないんです よね。
補足
一応公務員ですが、民間企業さんがうらやましいくらいですよ。 うちは子供も３人いますし、家も購入もしないといけません。 当たり前のことですが、税金も払っています。 将来が不安、子供も習い事もしたいし、欲しいものも少しづつ増えてきています。もちろん、私も専門職だし、生きがいのために働きたいのも仕事を始める理由です。 一般的にお金があればあるほど、困ることはないと思いますが・・・ 数万円程度ではなく、ここの職場では仕事的には体力もいり、精神的に苦労もあり、そのために報酬をいただける職場です。 仕事をすることで、生活の足しになると思います。 旦那には私が働くことによって賞与はつくわけないです。 私の仕事先で予算があるので、パートでも賞与がつきますということでしたので。 また、１３０万以下でも家族手当（扶養手当）の支給もなくなります。 公務員もいろいろです。いいことづくめではありませんよ。
- wuzuo2
- ベストアンサー率50% (2/4)
こんばんは。 まず最初に(2)についてですが、 ＞(2)扶養外で働いて１日８時間、２０日勤務。→週３０時間以上 ＞９月から来年３月までの仕事です。→雇用期間６ヶ月超 と言う２点から健康保険、厚生年金は強制適用になります。 金額は両方併せても月に２万円弱だと思われます。 ただ、気になりますのは、「また子供を迎えに行くことになるのかな？」という点です。 交通費が出るとお話の中にあることから推測しますと、保育園と自宅にある程度距離があるのではないでしょうか？ 月２万円を働いている日で考えますと１日１０００円になります。 自宅を往復する費用や手間と１０００円どちらがお得か？ この辺も参考に考えてみられてはいかがでしょうか？
- jfk26
- ベストアンサー率68% (3287/4771)
まず言っておかねばならないのは、健康保険の扶養については法律等で全国統一のはっきりした決まりがあるということではないということです。 各健保組合では独自に規定を決めることが出来るということです、もちろん厚生労働省のガイドラインがあってそれから大きく逸脱することは許されませんが、許容範囲の中ではかなり違っていることもありうるのです。 ですから究極的には健保に聞かなければ正確なことはわからないということです。 ですがそれでは全く回答にならないので、一般的なことを言えば扶養については所得税と健康保険との二つの面があり、この二つがごっちゃになり誤解が多いようです。 所得税の面で言うとある年の１年、つまり１月から１２月までの実際の収入が１０３万円以内なら扶養、超えれば扶養になれないということです。 しかし健康保険の面で言うと考え方が全く違います。 「今後向こう１年間の収入が１３０万円を超える見込み」という一般的な定義なのです。 これは非常にわかりにくい定義なのです。 まずこれは所得税のように１月から１２月の１年間ということではありません、具体的に言うと月単位で考えてください、その月の給与に１２（向こう１年ですから１２ヶ月ということです）を掛けて１３０万円を超えるか否かということです。 例えば就職してもらった給料の月額が約１０８３３０円（１２ヶ月を掛けると約１３０万円になる）以下ならば「今後向こう１年間の収入が１３０万円を超える見込み」ではないということで扶養になれるのです。 そしてその状態が続けばその間は扶養のままです。 しかしある月から例えば昇給等（パートの場合では勤務時間の延長等も含む）でこの金額以上になれば「今後向こう１年間の収入が１３０万円を超える見込み」となってその月から扶養の資格を失うということです。 つまり過去についてはいくらもらっていたかは関係ありません、あくまでもその月にどれくらい収入があったかということであり、それが続く見込みであるということです。 別の例を挙げると例えば月２０万円の給与で１月から６ヶ月だけ働くとします、７月から１２月までは無職だとします。 すると２０万円×６（６ヶ月）＝１２０万円になります。 するとこの年の収入のトータルは１３０万円以下なので１月から１２月まで扶養になれるという考え方は間違いです。 １月に２０万の給与をもらえば２０万円×１２（今後向こう１年で１２ヶ月）＝２４０万円と計算して、１月については今後向こう１年間の見込みは２４０万円となり扶養になれません。 そして２月から６月までも同様の計算になり、扶養になれません。 そして７月になると無職で無収入ですから０円×１２＝０円ということで今後向こう１年間の見込みは０円となり扶養になれるのです、以下１２月まで同様の計算で扶養になれます。 もう一つ極端な例を挙げれば、１月に就職して月給が１４０万円だったとします、そしてその月でやめたとします。 するとこのひと月で１３０万円を超えてしまいます、ですからこの年は２月から１２月までも扶養になれないという考え方は間違いです。 １月は１４０万円×１２＝１６８０万円の見込みですから扶養になれませんが、２月は無職無収入ですから０円×１２＝０円ということで今後向こう１年間の見込みは０円となり扶養になれるのです、以下１２月まで同様の計算で扶養になれます、過去についてはいくらもらっていたかは関係ありません。 さて以上のことが一般的で多くの健保が取っている解釈です。 まず夫の健保が政管健保か組合健保かと言うことが問題です。 そして組合健保の場合は扶養の規定が政管健保に準拠しているかどうかが問題です。 Ａ．夫の健保が政管健保かあるいは扶養の規定が政管健保に準拠している組合健保の場合 １３０万と言うのは「今後向こう１年間の収入が１３０万円を超える見込み」ということであり、具体的には給料の月額が約１０８３３０円を超えるかどうかと言うことです、年収ではありません、また過去の収入は問いません。 あくまでもこれからの月額が約１０８３３０円を下回るように働けばよいのです。 Ｂ．夫の健保が扶養の規定が政管健保に準拠していなくて全く独自の規定である組合健保の場合 この場合は例えば イ．その年の退職日までの収入が１３０万を超えるか ロ．前年の収入が１３０万を超えるか ハ．被保険者（夫）の前年の年収を（被保険者（夫）＋被扶養者）で割った金額を超えるか などと言う規定の健保組合もありました、あるいはそれ以外の規定のある健保組合かもしれません、ですからこのような健保の場合には夫の健保に一々聞いて確かめるしかありません。 恐らく賞与についても独自の解釈をすると思われるので、そのことも含めて聞くしかありません。 ということでまず夫の健保が政管健保が組合健保かを確かめる必要があります。 健康保険証を見てください。 保険者が ○○社会保険事務所ならば政管健保です、この場合は上記のＡになります。 ○○健康保険組合ならば組合健保です、この場合はその組合健保に電話をして聞いてください。 「健康保険で夫の被扶養者になる条件は政管健保と同じでしょうか」。 もし同じだ言われたら上記のＡになります。 もし違うと言われたら上記のＢになります。 この場合は夫の健保に扶養の条件を詳しく聞いて、それに沿うような形で扶養を外れないように働くということです。 ＞でも、月額が扶養額の１０万８３３３円を超えるので、扶養から外れます。年収は１３０万以下、１０３万以下なのに・・・ 上記のように健康保険の扶養といっても一律ではありません。 ＞でも、月額が扶養額の１０万８３３３円を超えるので これは上記のようにＡのタイプの健保であり ＞年収は１３０万以下 とは言っていません、あくまでも「今後向こう１年間の収入が１３０万円を超える見込み」であり具体的には給料の月額が約１０８３３０円を超えるかどうかと言うことで、そもそも年収ではありません。 ＞税法上の１０３万以下？ならあとから年末調整で返ってくるものはあると聞きましたが社会保険は返ってくるものはありませんよね。 年末調整で返ってくるのはそもそも取り過ぎたから返ってくるのです、何も値引や割引をしてくれるわけではありません、ですからありがたがるほどのことでもありません。 例えは悪いですが８００円のものに１０００円の値札をつけて、２割引と称して８００円で売るようなものです、２割引と言うところにだけ目が行ってしまい、それを買って儲かったような気になっているようなものです。 ＞収入と働く時間数のバランスから考えてどちらのほうがいいのでしょうか？ ポイントは次の３点だと思います。 １．税金だけを考えれば収入の絶対金額が増えて得になる ２．夫が会社からの妻へ対する手当をもらっているとそれがなくなり影響が大きい ３．妻が夫の社会保険の扶養に入っていて、健康保険及び年金の保険料がタダの場合、自らがパート先で社会保険に加入するようになってしまうと、その保険料の負担の影響が大きい １について言うと。 純粋に税のみで考えれば、損ということはないですね。 つまり収入が１０３万以下の場合は税金が掛からないので、１万円収入が増えれば１万円が家計に入るわけです。 でも１０３万を超えると質問者の方の自身の税金や、夫の配偶者控除がなくなったり配偶者特別控除が減ることによって、１万円収入が増えても１万円が家計に入るというわけではないということです。 質問者の方の収入が増えるに連れて１万円収入が増えても、家計に入るに入る金額は９千円になったり８千円になったりという具合に減ってしまうということです。 そういう意味で損だということで、決して働くと収入自体が減るという意味で損ということではありません。 ですから単純に損得というならば、実際には働けば働くほど収入の絶対的金額は増えるから得だということになります。 質問者の方の収入が１０３万をオーバーして１２０万になったらどうなるか。 所得税の場合は夫の配偶者控除の３８万が配偶者特別控除の２１万に減ってしまいます。 この差額の１７万が夫の給与にどのように反映するかというと、所得税は課税所得によって税率が変わりますが、一般的なサラリーマンとして税率１０％とすると １７００００×１０％＝１７０００・・・夫の今年の所得税増 ということで１７０００円所得税が増えます。 一方来年の住民税（住民税は今年の所得に対して来年課税される）の場合は夫の配偶者控除の３３万が配偶者特別控除の２１万に減ってしまいます。 この差額の１２万が夫の給与にどのように反映するかというと、住民税は税率が一律１０％なので １２００００×１０％＝１２０００・・・夫の来年の住民税増 ということで１２０００円来年の住民税が増えます。 つまり質問者の方の収入が１０３万から１２０万に増えれば、夫の今年の所得税と来年の住民税との合計で １７０００＋１２０００＝２９０００・・・夫の今年の所得税と来年の住民税を合わせた増額 ということで２９０００円増える訳です。 質問者の方は収入が１０３万から１２０万へ１７万増えるのですから、所得税は５％なので １７００００×５％＝８５００・・・質問者の方の今年の所得税増 ということで８５００円所得税が増えます。 一方住民税は一律１０％なので １７００００×１０％＝１７０００・・・質問者の方の来年の住民税増 ということで１７０００円来年の住民税が増えます。 つまり質問者の方の収入が１０３万から１２０万に増えれば、質問者の方の今年の所得税と来年の住民税との合計で ８５００＋１７０００＝２５５００・・・質問者の方の今年の所得税と来年の住民税を合わせた増額 ということで２５５００円増える訳です。 ということで二人合わせると ２９０００＋２５５００＝５４５００ 今年の所得税と来年の住民税で５４５００円増えるわけです。 しかし収入は１７万増えているので １７００００－５４５００＝１１５５００ ということで確かに夫の税金は増えていますし質問者の方も課税されるということで税金は増えますが、収入はそれ以上増えているので差し引きでは１１５５００円増えているということで、家計全体の絶対的金額は増えるから損ということはないということです。 これが例えば７０万から７７万に７万増えたのだったら、夫の控除金額も変わらずに質問者の方の税金もゼロのままなので、増えた７００００はそのままそっくり家計に入りますが、１０３万から１２０万に１７万増えると１１５５００と７割弱程度に減ってしまうということです。 でもマイナスになるわけではないので損にはならないということです。 ２について言うと。 手当はそもそも法律で決まっているものではないので、その会社の規定によります、ですからどういう規定になっているかを会社に確かめなければ確実なことはわかりません。 ですが例えば妻の収入が夫が配偶者控除を受けられる１０３万以下という規定であるならばその手当はなくなるでしょうし、場合によっては１月まで遡って返却させる会社もあるので、そうなるとやはり影響は大きいでしょうね。 ３について言うと。 たとえパートでも法律上は下記の条件に当てはまれば、会社は社会保険（健康保険・厚生年金）に加入させる義務があります。 １．常用な使用関係にあると認められる ２．所定労働時間が通常の労働者の４分の３以上であること ３．１月の勤務日数が通常の労働者の４分の３以上であること 要するに収入の金額ではなく労働時間で決まります。 ですから収入的には扶養でいられるはずでも、上記の条件で社会保険に加入しなければならない層が存在するのです。 つまり妻の会社の社会保険への加入と夫の扶養になるということについての関係では、下記のように妻は三つの層に分かれることになります。 Ａ．収入の金額的には夫の扶養になれるし上記の条件があっても引っ掛からない為夫の扶養になっている Ｂ．収入の金額的には夫の扶養になれるが上記の条件があるため会社の社会保険に加入しなければならない Ｃ．収入の金額的にも夫の扶養になれないし上記の条件もあるため会社の社会保険に加入している ＡとＣの層はすぐわかると思いますが、Ｂのような層の妻たちもいるというのはちょっとわかりにくいと思いますが、まさにそのＢの層の妻たちにご質問のような疑問が湧くことになるのです。 ですが収入の金額的には夫の扶養になれるとしても、上記の条件があるため会社が社会保険に加入するようにというならばそうせざるを得ず、どちらかを選択するというわけには行きません。 損得で選ぶという訳には行かないのです。 要するに夫の会社の健康保険で扶養になっていれば保険料は言ってみればタダ、国民年金も第３号被保険者なら保険料はタダ。 つまり保険料は一切タダということですが、それが妻自身で社会保険に入るとなるとドカンと保険料が発生して手取りの収入が減ってしまうということです。 なお、雇用保険のほうの加入条件は以下のようなものです。 １．１週間の所定労働時間が２０時間以上であること。 ２．１年以上引き続き雇用されることが見込まれること。 結論として妻自身が勤め先で社会保険の適用を受けない範囲で、なおかつ夫が妻に対する手当を会社から受けられる範囲であれば、ギリギリまで多く働いたほうが得ということです。
お礼
長文のご説明ありがとうございました。
- nik670
- ベストアンサー率20% (1484/7147)
月額が１０万８３３３円を超えるので健康保険の 扶養から外される可能性は大ですね。でも来年３ 月までなんですよね。であれば、健康保険の扶養 の範囲である１３０万以下におさまるので、まず は旦那が加入している健康保険組合に電話してみ て下さい。 そういう条件なら扶養でいられますよ！ってなる かもしれません。 あるいは９月から３月は扶養に入れないのでご自 分でなんらかの健康保険＋年金に加入して下さい って言われるかもしれません。 ちなみに税金絡みで言えば稼いだ以上に税金で もっていかれることはありません。 すなわち１万給料が増えたから税金で１１０００円 払うっていう仕組みではなく１万の増えた範囲内で 税金を払います。だからみんな税金が上がっても給 料をあげて欲しい訳です。 増えた以上に税金でもっていかれたら誰も給料 ＵＰは望みません。 １０００円１万でも多く手元に残しておきたければ 税金など気にしないでガンガン稼ぐことです。 ただし旦那の健康保険の扶養で居られなくなると 0996rosekさんがお金を出して健康保険＋年金に 加入しなくればなりませんから、まずは旦那の 健康保険証をみて健康保険組合に電話してみましょう。 0996rosekさんからでも匿名でも親切に教えて くれます。手続きは旦那の会社通してとなりますが。 なので所得税は住民税に関しては稼いだ以上に もっていかれませんから安心してください。 所得税は住民税私は１円でも払いたくないとい うのであれば働かないことです。 健康保険の扶養になるならないは健康保険組合 によってまちまちなんです。だから旦那加入の 健康保険組合に電話するか旦那から会社の総務 に聞いてもらうかするしかありません。
補足
自分なりに調べてみたので、補足します。 まず、旦那の職場の規定では月給が１０万８３３３円超えれば、扶養外になります。 １３０万以内であってもです。（来年３月までのことはたずねていないのでわかりませんが。） (1)収入が扶養外だと月１６万の収入で社会保険、健康保険、雇用保険が２万３９８０円引かれます。（ハローワークの方が言われたのですが、ネットで調べたら、１万９５１７円でしたが） あと、扶養外になるので、家族手当もなくなると思います。（公務員の共済組合です。） 月１万６０００円×４ヶ月で今年は６万４０００円の手当てがなくなります。 これらを収入から引いて、１２万４４８３円 住民税、所得税はかからないようです。（１０３万以下の収入という証明をすれば） プラス雇用保険が支給されれば、１ヶ月４万１１４２円のプラスです。（収入１６万の６０パーセントが支給されるので、９万６０００円×３ヶ月の支給を勤務月数７ヶ月で割っています） 総合計１２万４４８３円＋４万１１４２円＝１６万５６２５円 (2)扶養内だと月収１０万８３３３円から１万３４０８円を引いて９万４９２５円。 家族手当を引いて７万８９２５円です。 プラス雇用保険代２万７８５７円で１０万６７８２円です。 (1)－(2)で５万８８４３円 (1)と(2)では勤務日数が６．５日違うので、収入として５万２０００円違います。 その差額６８４３円。 幼稚園に行っている子供の迎えや、小学生の子の面倒は親に頼むことになりますが、そのお礼などをしていたらその金額は使ってしまいそうです。 それから記載し忘れていましたが、賞与が扶養外だと１６万、扶養内だと５万４１６７円つくそうです。 これらを足すと１６万５６２５円＋２万２８５７円（賞与を７ヶ月で割って）＝１８万８４８２円 扶養外だと１０万６７８２円＋７７３８＝１１万４５２０円 なので、扶養外のほうがお得な働き方なのかな？という自分なりの結論に達したのですがどうでしょうか？ 間違いがありましたら、ご指摘ください。
補足
余裕があるご家庭でいいですね。 家族手当がでなくても十分だなんてうらやましいです。 誰だってお金があれば働きたくないんじゃないでしょうか？ ７ヶ月でとりあえずここの職場は契約は終わりますが、ほかの職場で厚生年金にはいれば大丈夫なんでしょう？ 扶養外がいいよと言われる方もいらっしゃるし、よくわからなくなってきました。 将来の年金のことも含めて得をするよという判断です。