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建築家に依頼するべきか住宅メーカーに依頼するべきか・・・
こんにちわ。主人の実家を建直して、主人のお父様、私達夫婦で住む家を作ろうと考えている者です。今現在は住宅メーカーさんとの打合せ１件のみで進んでおります。（本当は建築家に相談してみたいが）本やネットなどで調べると建築家さんも高いと言うイメージは最近はなくなってきましたが、建てた後のメンテナンス等が心配です。長年住む家だけに、建てる費用も一緒くらいで希望の家が建てられるとしたらもちろん建築家に頼みたいのですが、もし何年後にその会社がなくなってしまったらとか考えると何かあった時には直接施工業者に連絡をとって直してもらったりするようになると思うと、大手の住宅メーカーの方がいいのかなとか考えてしまいます。誰か住宅メーカー以外で家を建てた方その辺教えてください。もちろん建築家の方々など詳しい方教えてください。
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元建築設計事務所勤務者です。 建築家に相談してみたいという希望があるなら相談してみると良いと思います。 良心的な事務所なら、最初に「相談したいが相談料等はかかるか？」という問い合わせに返答してくれるはずです。 また、事務所によりけりですが、料金請求段階はバラバラです。 依頼を受けなかったら基本プランは料金をもらわない所とか有ります。 ただし、勝手にプランを進めてしまって話がこじれると言う事務所もありますので、その事務所の人を見てどこまで話を進めるか決めると良いと思います。 メンテナンスですが、直接施工業者さんに連絡を取るのを避けたいのは何故でしょうか？ 工事を請け負って貰えば、建築現場等で担当者と話すことも増えるので、メーカーさんに依頼することと余り代わりは無いように感じます。 また、近所の工務店さんに工事を依頼した場合はメンテも割と早く対応してくれると思います。（担当者にもよりますが。） メーカー１社のみで話を進めるというのは、しがらみ等ないなら、できればやめた方がいいと思います。 競争相手がイナイと足下を見られます。 出来れば競合してもらうのが良いのですが、各社を見比べる分時間がかかりますし、いつかどこかに、お断りをするときが出てくるので御自分にあわないならば、このままでもいいと思います。 ここからは、私の意見ですが。 納得のいく住宅を建てるには時間と労力が思いの外かかります。御自分の要望が細かくまた、展示場等既存の建物で納得できないのであれば設計士を入れることは良い方法だと思います。 しかし、ハウスメーカーさんで依頼した物でも、御自分が納得できるので有ればそれはそれででよいと思います。 メーカーさんは同じ形態のものを沢山手がけているだけにそれぞれの単価が安く自社のノウハウも豊富かも知れません。 どのような依頼方法を取るかはたくさんのポイントがあるので、一概に言えませんが。 dogdogdogさんは、建築家に相談してみたいとの事ですので設計事務所を雑誌等から探し出して一度相談してみてはいかがでしょうか？
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個人的感想としては、３０年くらい住んで、壊してしまうというかハウスメーカープレハブ工法はまあ、３０年もてば御の字でしょう。メーカーのいう何年持ちますというのは、設備改築など維持費用をかなりかけての話ですのでね。現実的ではないんです。ですから、最近のプレハブは在来工法では当たり前の将来増築できるとか間取りを変えれるとか言い出して商品を作り変えてはいますが、在来工法より制限があります。これは、プレハブ規格の問題でなんともなりません。子や孫の代に立て替えないというなら、プレハブはパスですね。主軸の材料が長期耐用では、持ちませんよ。あくまで、錆びなかったら、何年もちますという実験的数字で、実際さびない鉄やくぎはありませんしね。在来工法は何百年の過去の実績からの耐用年です。あと、設計士ですが、積算の出来ないデザイナー設計士に出会えば、悲劇でしょうね。設計士も医者と同じで免許を採れば、何科でも開業できる医者も内科で勉強した人が、資格があるので、外科手術するなんてありえないでしょう。大抵の設計士は請け負ったら、設備設計士、デザイナー設計士、地質調査会社、構造強度設計士、積算設計士など、専門設計士に外注するんですよ。でも、外注すると、自分の収入が減るので、自分のプランのみでお客が納得すれば、それで進みますね。あと、設計士に依頼して完工検査時に、メンテナンス会社一覧と各部門ごとの保証書、材料試験リスト、工期途中の検査結果レポートや写真を持ってくるのが、当たり前ですし、竣工図面を持ってくるのが当たり前ですが、面倒なので、省略してしまう設計士は多いです。良い設計士に巡り合うのが、最高でしょうね。あと、長期的には、設計士でも公務店でもそのときの担当者が転勤とか管理職になって居なくなりますから、図面なりの設計図書は必要ですよ、特に設備竣工図はのちによく使います。最近はキャドが多いですので、図面以外にＭＯあたりでもらっておくと、設備改修後も、新図面が作りやすいということで、いまの、ハウスメーカー１社随時契約は正直避けたほうがいいでしょうね。 わたしは、素人で建築設計関係でも職人関係でもありませんが今までに、６０坪から２００坪くらいの建物を設計士に、２０棟以上発注して、直接工務店仕事は３０回くらいの経験はあります。設計士は１０人以上、建築屋さんも大手ゼネコンから町の大工さんまで、付き合いましたし、今日も、発注のための見積もり依頼現場説明をしてきたところです。わたしは、いつも設計士と契約するときにどこまでの責任設計でいくらか？設計集団の名簿リスト等要求して、設計料も交渉しますし、設計料＋建築費が設計施工より安くないと設計依頼はしません。公務店の設計施工は公務店が設計士に外注するだけの話で、プレハブの場合は出来合いな図面が使えるので安く感じるだけですが、外溝費や基礎工事費など追加工事と称して、お金をとりますが、最初からそれらの経費や仮設費や一時引越し経費、竣工パーティの費用まで見積もりしてもらって、お値打ちの部分だけ発注すればいいですし、公務店が出来なかったときは別な工務店が追加費用なしで完工保証するという４会連合契約で契約するのが普通です。いろいろ書きたいことはございますけど、過去の設計士１０人のひととも、今でも仲はいいですし、喧嘩して変わってきた訳ではないのですよ。設計士でもＳＲＣせんもん、ＲＣ専門、特建専門、木造専門、店舗専門というように分かれていますので、同じ人に続けて依頼できないことが、多かっただけです。また、雑誌に出てくる有名設計しは、設計請負士が多くて自分では設計しなくてピンはねで飯食ってる人が多いことも忘れないでください（それだけ設計料（監修料）が高いです。あとは、ローンについて勘違いしてみえるみたいですし、大手プレハブメーカーの営業マンは全く住宅のことは素人（意味わからないかもしれませんが、本当ですよ）なんですよ。
- mamezo
- ベストアンサー率33% (4/12)
お設計と施工で責任のなすり合いをしたりすることはあるのだろうか？と思ったのです。 責任のなすりあいは、私の行っていた所ではありませんでした。 ほとんどの場合、誰の責任かは、設計図がしっかりしていれば明らかです。 それから、建築家に頼んでも、ハウスメーカーに頼んでも、御自分の手間（時間・労力）はほぼ変わらないと思います。 自分の要望をきちんと反映した住宅にしようとするか、提示された物でおまかせしてしまうか、といった点で左右されます。
お礼
お返事また頂きありがとうございます。 まだ建築家さんにお会いしてませんので、これを機会に何件か当たってみようと思います。良い家を作っていくようがんばります。
今日は。 私は大工ではありませんが一般住宅建設に携わって、いわゆる下職として数十年です。 みなさんと別の観点から一つ。 今つくずく思うのは町の工務店あるいは棟梁と呼ばれる大工さんの仕事が減って、というより無くなってしまい、腕の立つ職人でも建設会社で手間仕事に甘んじていることです。 そのこと自体はお客さんにとって関係ないかも知れません。 ハウスメーカーは看板を背負っており、またデザイン等も優れていますが、実際に施工するのは個々の職人です。この職人が自分の技量を精一杯活かし、また誇りを持って、良心に従って仕事ができる環境が少ないのが現状です。工事を請け負う元請け業者間の競争が激しいことから、予算も工期も極端に削られ、尻だけ叩かれているのが多いのではないでしょうか。 地域に根ざした工務店、棟梁ならば上べだけを間に合わせるような工事はしません。棟梁の目が届いています。皆とは言えないまでも大きなところの管理をする人間はどんな無理をしてでも工期だけは守ります。それがたとえ本末転倒であっても。工事をしている人間は非常に苦々しく思っているところです。 またひと昔ふた昔まえでしたら地元大工さんとハウスメーカーでは使う部材が違い、垢抜けしないなどありましたが、今はどんどん既成の製品を使うので、その心配はないようです。 昔と違って地域の工務店を選ぶのも、ここまで来ると、特に都市部では難しいかも知れませんが、 先々のことを考えると、いい地元の大工さんが理想ですね。 古い考え方かも知れませんが、見直されてよいのではないかと思います。
お礼
こんにちわ。お返事ありがとうございました。 marushinさんがおっしゃる通り最近は大手住宅メーカーが暖簾のような垂れ幕を掲げて住宅を建てているのをよく見かけるようになりましたね・・・。やはり、自分も含め大手のほうがすべてを任せて安心で設計力があるので選んでしまうのでしょうね。私の頭の中には住宅メーカーか建築家の二通りの案でやはり進めていくと思います。この不景気の中いつなんどき、しかも建築に取り掛かっているときにそこの会社が倒産してしまってはやはり困るのも現実なのですから。
- yukiban
- ベストアンサー率34% (41/118)
結論から言うと、私は住宅メーカーさんをお勧めします。 住宅メーカーさんは専属のデザイナーさんがいらっしゃいます。 こちらからどんな家を作りたいのか、どこに建てたいのか、などを伝えます。 そうすると会社は希望に合った（得意分野を持った）デザイナーさんに設計を依頼されると思います。 ですので、金銭的な事を考えても、デザイン・施工費でいくらですよ、と見積もってくれます。 私の叔父の話なのですが、同僚の方に有名なデザイナーさんを紹介してもらったのですが、 とても凝ったデザインで、本人達も相当気に入りました。 ところが、そのデザイナーさんと当初●●●●万円位になると思いますよ、と金銭的な話までしていました。 ですが、あくまでデザイナーさんであってその方もいくつかの施工業者と契約されていたのかもしれませんが、 どの会社も「その金額ではできない、そういったデザインはこの土地では（範囲）できない」と言う事になり、 結局、当初の倍近い金額のがかかってしまいました。 施工業者は思うようにできない建築物は作りたがらないのではないでしょうか？ これは一例だと思いますが、気持ちよく仕事をしてもらうには、やはり一連を業者に任せるのもいいかもしれません。 あとあと（建築中）になって変更したい個所が出てきた場合でも、スムーズに行くように思います。
お礼
貴重な身近なお話をありがとうございます。建築家さんに依頼をするとしたら大変な時間がかかるそうなのに、そこまでして最終的にこれだと残念ですよね・・・。 自分が質問に１番大事なことを書き忘れてしまいましたが、１番質問したかったことは、建築家に頼んだとして何か不具合があったときに、設計と施工で責任のなすりあいがおこらないのかなぁ？と心配してしまいました。おじ様は何か不具合はありませんか？
- maisonflora
- ベストアンサー率24% (702/2850)
最終的に、建築家であろと、大手住宅メーカーであろうと、お金を全部払ってしまうと、真剣に対処しなくなります。 少しでも、きちんとやってもらいたいなら、近所に住んでいる業者のほうがいいです。デザインだけしてもらって、施工は地元ということもできます。
お礼
お返事ありがとうございます。お金は全部すぐに払えません・・・。何十年ローンということになると思うので・・・。みなさんそうだと思われますが、少しでも安く、良い物を作ってもらいたく、そして長年付き会う事になるので良い業者？建築家さんを探したいと思います。
- a-nisi
- ベストアンサー率42% (16/38)
本当は建築家に頼みたい・・・と言うのはデザイン性でしょうか？ ハウスメーカーの場合はどうしても自社の厳しい設計基準や構造基準、 施工マニュアルが有るため、どうしてもデザイン性・ダイナミズムの点に おいて建築家のそれと比べると図面上見劣りする場合がありますよね。 でも、その分建物は丈夫で安心で会社組織も大きいので将来の安心もあるし・・・ これって皆さん抱えられてる業者選択の際の悩みだと思います。 もしハウスメーカーを検討し且つデザイン性を重視されるのでしたら、 なるだけ構造の自由度の高い工法（例えば木造軸組み等）のメーカー で且つデザイン性の評判の良い業者をいくつか挙げ、デザインコンペの ような形式で比較検討されてみてはいかがでしょうか？ 勿論、家はデザインだけの問題ではないので、その際色々な面も 合わせて聞かれてみると良いと思います。
お礼
お返事ありがとうございます。建築家に頼みたい！と言うのは一言では言えないけれども、こちらの予算から部材？等の見直しをしてくれて、納得のいくものを作ってくれそうというのと、やぱり雑誌やテレビ『建物探索』なんかの影響があるかもしれません。現在の住宅メーカーさんもとても信頼ができ、また設計士さんも交えてお話を進めているので良いのですが、建築家さんにも依頼してみたいという考えがぬぐえなくて現在もやもやしています。実際に建築家に頼んで建ててもらった方などの建物に対する良かった話は良く聞きますが（ネットなどで）後々、何か不具合が生じたときに設計と施工で責任のなすりあいなどで補修されないのが心配なのです。だったらやっぱり住宅メーカーさんでしょうかねぇ・・・
お礼
お返事ありがとうございます。もやもやしているのだったらやはり思い切って建築家のドアを叩いてみようかと思います。施工業者に連絡を直接とるのが嫌なのではなく（質問の言葉が足りずすみませんでした）設計と施工で責任のなすり合いをしたりすることはあるのだろうか？と思ったのです。 mamezoさんのおっしゃる通り、一社ではなく他（建築家）にも積極的に当たってみようかと思いました。