離婚までの流れについて教えて下さい

質問

幼児がいる３人家族です。質問者である私は夫です。
妻が浮気しました。（証拠もあります。）
前にもこのようなことがあったので、妻は開き直って「もう無理でしょ？仕方ないわよね。離婚するわ。」と言っています。
私も離婚するつもりですが、子供が居ているので、離婚するにあたって色々な取り決めをきめなければなりません。
子供に関しては、妻が絶対に渡さない、と言っています。（現在別居中。妻と子供は妻の実家で暮らしています。）
私も子供が可愛いので、譲れないのですが、色んな面で考えた結果、子供の立場でものを考えると、やはり母親に育てられるのが子供のため、という考えに至りました。（妻の浮気は許せませんが、どうしても子供の事を考えるとこの考えに至るのです。）
話し合いでは、妻は無職なので、養育費は世間並みを要求しています。（子一人2～4万円）
養育費は子供の権利、支払う義務がある。と自分自身わかっているのですが、
自分の築きあげている家庭が妻の浮気によって無くなり、私は子供と離ればなれになるのに、義務とはいえ、さらにお金を取られるのは腑に落ちません。
妻は慰謝料に関しては、「お金もないし払うつもりもない」と開き直っています。
この場合、協議離婚にはなりそうにもないのですが、離婚までの流れを教えて頂けますでしょうか？
詳しい質問内容は、
(1)養育費での話の折り合いがつかない場合、どのように決めるのでしょうか？
(2)私は妻に慰謝料を払ってもらいたいと考えています。妻は慰謝料を一銭も払うつもりは無さそうなので、現時点で専門家（弁護士）にお願いしたほうが良いのでしょうか？
(3)お手数ですが、現在の状況から離婚までの流れを教えて頂けますでしょうか？（離婚調停や、裁判などの流れがいまひとつ、わかりません。）

長文ですがよろしくお願い致します。

回答No.3

happy_hills · ベストアンサー

#2"happy_hills"です。

>（私はやはり、養育費や慰謝料の事も離婚前にきちんとしておくべきだと思うので、離婚届にサインはしておりません。）

仰るとおりです。
全て、きちんと整理をしてから離婚なさるべきです。
気を悪くなされるかもしれませんが、言い方を返ると奥さんは、

>養育費は少なくていいから、
→子供のことは、後回しでよいから

>離婚届に早くサインをしてほしい。
→私は早く別れて好きな人と堂々と一緒になりたい

とも受け止められます。

こんな状態の人が、本当に子供に愛情を注げるのでしょうか。

とは言え、調停～裁判まで、そして別れてから後も理不尽な思いをすることもあります。
私自身経験者ですが、調停や裁判でも、子供が幼いと言うだけで親権は母親にというのが日本の裁判所の現実です。
妻が不倫しようが、暴力を振るおうが小さい子供は母親の元が幸せだと・・・
私の弁護士もかなり尽力してくださいましたが、裁判所は動かせませんでした。
そして、相場以上の養育費を払い続けているにも関わらず、離婚時の条件であった面会は一切なされておりません。

そんな現実でも、裁判所は”養育費”と”親権”は別物と扱います。

愚痴ぽくなって申し訳ありませんが、”養育費”と”親権、面会”などは切り離されるのが裁判所の考えです。
ただ、そういった中でも、精一杯やれることをやらないと、後悔します。

話がそれましたが、私（経験者）からのアドバイスです。
(1)無料相談は混んでる場合が多く、市町村にもよりますが1ヶ月程度先になるのはザラです。
　そして経済的に余裕があるなら有料の弁護士相談も活用して、少しでも早く動きましょう。
(2)弁護士に相談する場合は、時間があっという間にすぎるので、”経緯”と”ご自分が何をしたい（離婚なのか、慰謝料請求なのか、復縁なのか”など）のかきちんと伝えましょう。迷っている事は素直に迷っていると・・・。
(3)弁護士も人間です。考え方が合わない場合も多々ありますので、納得のいく方を探しましょう。

そして最後に、絶対
奥さんの要望を飲む必要はありません。
奥さんは、早くあなたと別れて、浮気相手と一緒になることしか考えていません。
焦れば焦るほど、あなたにとって有利になるのです。

決して、離婚を勧めているわけではありません。
奥さんと浮気相手に”離婚しない”、”慰謝料請求する”という姿勢をあなたが貫くことで、奥さんが思っている上っ面の愛情？に気がつくかもしれません。そのとき、あなたと再びやり直す機会があるかもしれません。

支離滅裂な文章担ってしまって申し訳ないのですが、
慰謝料、養育費、離婚
全てセットで話を進めて下さい。

それと、詳しい状況がわからないのですが
本当に、あなたが親権を取れる要素はないのでしょうか・・・
仮に奥様が浮気相手と一緒になったとして
子供が幸せでしょうか？
最近あるような、妻の連れ子に同居人が暴力を振るって・・・
という構図が見えてきて仕方ありません。

お礼

happy_hills様、再度ご回答頂き、誠にありがとうございます。
happy_hills様も大変なご経験をされてこられたのですね。
文章から、ご経験された重みが伝わってきます。ありがとうございます。
私にも私の言い分があるので、妻の要求は飲まない姿勢で貫きます。
アドバイス通り、「慰謝料、養育費、離婚」という内容を妻と話し合おうかと思います。そして妻との話し合いで、折り合いがつかなければ「離婚調停」となる、というつもりで進めます。（一応、妻と話あう前に法律相談には行こうと思います。）
あと、子供の事ですが、happy_hills様の話を聞いて、正直、迷いました。妻に育ててもらうのが本当に子供の為になるのかどうか、という事を。この事も、自分の気持ちも含めて、法律相談で相談しようと思います。
ありがとうございます。
また、この話が進み次第、質問をさせて下さい。
ありがとうございました。

回答No.4

moonliver_2005

＞(1)養育費での話の折り合いがつかない場合、どのように決めるのでしょうか？
民法では次のように定めています
（離婚後の子の監護に関する事項の定め等）第766条　父母が協議上の離婚をするときは、子の監護をすべき者その他監護について必要な事項は、その協議で定める。協議が調わないとき、又は協議をすることができないときは、家庭裁判所が、これを定める。

よって家裁に調停を請求し、調停が不成立なら審判ということになるでしょう。

世間並みで良いなら、この件で争わない方が良いと私は思います。中取って３万円で妥協すれば良いでしょう。それより、条件が問題です。

まずいつまで支払うかです。20歳までとすると、大学在学中に期限が来ます。大学卒業までとすると、留年したらどうする？みたいな条件が今から決めておかないともめるでしょう。

大学に行かせるつもりないなら、18歳で就職して収入が発生していてそれが別れた奥様に行って、質問者さんが養育費払う義務があるとすれば、質問者さんの気持ちは納まらないでしょう。

別れた奥様が再婚したとき、養育費をどうするかも難問です。別れた奥様が誰と結婚しようと、自分の子供は自分の子供と思えれば、養育費を払い続けるのは苦痛ではないでしょうが、そうでなければ、ばかばかしいとお思いになるかもしれません。後者であれば、別れた奥様が再婚したときには、「養育費の支払い義務は終了する」という条件が必要でしょう。今それが決められなければ「ただし、甲、乙がこれと異なる合意を書面でなしたときには、これに従う」みたいな文を追加して、原則は再婚すれば養育費の支払いを打ち切るが、場合によっては継続しても良いみたいな、含みを持たせれば良いでしょう。

別れた奥さんが再婚されない場合、もめるのは大学の学費です。奥さんは大学の学費をまかなえる収入は無いが、お子様が大学進学を希望される場合です。ここで質問者さんが再婚されていると、再婚された奥様との板ばさみになるでしょう。やはり、良く考えて、大学進学の場合の学費の負担方法を決めておいた方がよいでしょう。

義務教育であっても小中学の私立に入れた場合の学費の負担方法を決めておいた方がよいという考えも同様に生じます。今決められなければ「私立学校の学費、大学の学費の負担については、別途善意協議により定める」みたいな問題先送りの方法もあるでしょう。

(2)私は妻に慰謝料を払ってもらいたいと考えています。妻は慰謝料を一銭も払うつもりは無さそうなので、現時点で専門家（弁護士）にお願いしたほうが良いのでしょうか？

裁判にたとえ勝っても別れた奥様に慰謝料の支払い能力が無ければ、この慰謝料請求が無意味ということは、お判りでしょう。

慰謝料請求するなら浮気相手にすべきでしょう。裁判に勝てれば、相手に20万円以上月収があるようなら、20万円を超える分の給料を差し押さえられます。多額の預金、高額乗用車、家土地所有者ならこれに強制執行かけられるでしょう。

この裁判は難しい裁判ですから、弁護士さんに依頼したほうがよいでしょう。裁判に勝ったとき、強制執行申し立て回収の費用を含む場合と相でない場合の、料金を明確にしていてください。弁護士さんともめる原因になります。弁護士さんはこの料金、無言で済ませるので、大抵入っている、いや入っていないでもめるのです。

(3)お手数ですが、現在の状況から離婚までの流れを教えて頂けますでしょうか？（離婚調停や、裁判などの流れがいまひとつ、わかりません。）

離婚条件話し合い、不成立なら家裁に離婚調停、調停不成立なら審判もしくは地裁で裁判、みたいな流れです。家裁には相談所を併設しているでしょうから、相談に行かれるとよいでしょう。無料です。東京家裁の場合です。他県については知りません。

お礼

moonliver_2005様、ご回答ありがとうございます。
養育費に関しては、やはり相場で話をつけたほうが良さそうですね。
支払い条件も、妻が再婚した時の事や、学費の事も考えて取り決めを決めたいと思います。また、子供に関しても、本当に私が親権を得られる可能性があるのかを法律相談で聞いてみます。
慰謝料の件も、弁護士さんに依頼する前に、本当に慰謝料請求可能なのか、法律相談してから進めたいと思います。
詳しくご回答して頂き、誠にありがとうございました。

回答No.2

happy_hills

(1)家庭裁判所での話し合い（調停）。これで決着がつかなければ審判で決定されます。
離婚の流れは、協議離婚が出来ない場合、調停になります。そして、調停でも決着がつかなければ裁判で決定します。一般的に子供の監護についても、その流れの中で並行して決めていきます。
(2)当然、奥さんには慰謝料を請求できます。
　しかし、ない所から取れないのも事実です。
　奥さんに請求するのはもちろんのことですが、奥さんの浮気相手にも請求が出来ます。並行して、請求してみる価値はあると思います。
　お金という問題が絡むことで、奥さんも浮気相手も”現実”に気づくかもしれませんしね。
　話がそれましたが、弁護士を雇うには数十万円のお金がかかります。そこも含めて検討してみてください。
　個人的には、奥様との関係であれば、まだ弁護士を雇わなくても良いと思いますが、浮気相手への慰謝料請求を考えるなら、必要かなとも思います。
　まずは、市役所などの無料相談（混んでますが）、弁護士協会から紹介してもらっての相談（5,000円/30分程度）を行われてはいかがでしょう？
(3)協議離婚がまとまらないときは、家庭裁判所に調停を申し立てます。費用は印紙代等数千円です。
また、調停を申し立てる前に、家裁で”家事相談”というのも行っておりますので、そこで概略など教えてもらえます。
調停は、申し立ててから１～２，３ヶ月で始まります。概ね月一回程度、調停員と言う方が双方からの言い分を聞いて妥協点を探ります。
これに双方納得すれば、調停離婚となりますが納得しなければ”不調”で終わります。
調停は３～６ヶ月程度が一般的です。これ以上かかるようなら、不調になる場合が多いです。
”不調”の状態では、まだ、離婚は成立しておりませんので、そのまま形だけの結婚を続けるか、裁判に訴えるかです。
裁判になれば、これも月1回程度裁判所に赴き、双方の主張を聞いて、裁判官が判断します。

調停～裁判をやっていく中で、辛いことも多々あるかと思いますが、焦らずに行動してください。
また、今持っておられる証拠が本当に使える証拠なのかの確認、奥様に勝手に捨てられたりしないような対策を取っておかれるようお薦めします。

補足

happy_hills様、ご回答ありがとうございます。
大変詳しくご回答して下さり、誠にありがとうございます。
調停にはかなりの期間がかかるのですね。全く知りませんでした。
また、仕事の都合で時間を作るのは大変ですが、市役所の無料相談にも行こうと思っております。
妻は、「養育費は少なくていいから、離婚届に早くサインをしてほしい。」と言っているのですが、
この場合、協議離婚をしてから、離婚後、慰謝料を請求したほうが良いのでしょうか？
（私はやはり、養育費や慰謝料の事も離婚前にきちんとしておくべきだと思うので、離婚届にサインはしておりません。）
happy_hills様：もしお時間がありましたら、ご回答宜しくお願い致します。
わからないことだらけで申し訳ありません。

回答No.1

kanakyu-

こんばんは。

たいへん苦しいお悩みのようで・・・見ていて胸が苦しくなりました。

子供こそおりませんが、私も離婚者でして・・
正直なところ、時間を長くかけてもなんとか回復する方法はあったのではないか、と今は思うのですが、
このような結果になった私です、あなたにそのことについては何も申せません。

心配なのは、そのような発言をなさる奥様は、
本当に愛情を持ってお子様を育ててくださるのか、です。。
奥様にたくされるのがよいとの考えにいたったそうですが、
私の母は父と結婚中不倫していましたが、
アリバイづくりを手伝わされたり、不倫相手と家の中で性行為に及んだり、
のろけ話をきかされたりと、いま思うとそのような思いをする子供が、今後1人も増えてほしくありません。
私の母も値が悪い人ではないのですが、
男の人の愛欲におぼれ、母という立場を半分放棄して、悲しい女の姿を私に見せてしまっていた、いまだもって救われない悲しい人です。

突然こんな話を聞かせてしまいすみません。
協議離婚では成り立たないなら、朝廷または裁判離婚となります。
調停はお金は数千円レベルですが、弁護士を使うとまた換わってくると思います。

あなたや奥様、このことで人生の変わる人々の心に、何がよぎるのかは
私などには推し量ることもできません。
しかし、どうかあなた方の心が、できるかぎり平安な気持ちで満たされるよう、また未来の希望である子供たちの心が、どうか守られるよう、心より、心よりお祈りしています。†アーメン

お礼

ご回答、ありがとうございます。
kanakyu-様は大変な経験をされてこられたのですね。
kanakyu-様の文章を見ると、私も悩んでしまいます。
子供の事を考えて、これからの事をやっていきたいと思います。
ありがとうございました。