友人の育児（7歳児）へのアドバイス法（長文）

質問

ママ友の娘さんのことで再び相談します。
（過去の相談はhttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1549668です。）

ここで専門機関へ行くことを勧められたにもかかわらず、
まだ行けていません。アドバイス下さった方、すみません！
ADHDについては、そういうものがあることだけは話しました。
娘さんが手がかかるので、お母さんが困り果てています。
私に相談されることが多いので、「私じゃ頼りないから、専門家に相談してみよう」と
勧めてますが、今のところ、ためらっているようです。

娘さんの脱走癖は相変わらずで、今日は押さえつけた親戚の腕を噛み、遠くまで逃げました。
脱走した理由が、うちの子と遊びたかったからだそうで、お母さんは
「もう、○○ちゃん（うちの娘）も誰もいない、遠くに行った方がいいんじゃないか・・・」
と言ったので、こっちまで涙が出そうでした。
お母さんは、うつ病で長いこと通院しているので、心配です。

娘さんは、脱走する他に
・遊び方や遊び相手にこだわりが多く、諦めたり妥協できない
・いやだったり傷ついた事について、言葉で伝えるのが苦手
・叱られると、叫んだり暴れて手に負えない
というような特徴があります。

お母さんがまくし立てるタイプで、言葉で追い詰めてしまいます。
平手打ちをすることも多いです。
もうちょい気持ちを聞いてあげなよ、とアドバイスしてるんですが、
「どうしてこんな事したの！なんで分かんないの！」という聞き方になってしまいます。
育児書も勧めてみたんですが、読む気力もない様子です。

私だけでも専門機関（育児相談や地元の学校カウンセラー）に行ってみようか、と思いつつ、
よその家のことを相談するのもおせっかいか、とも思います。
育児方法の正解はひとつじゃないと思うので、どこまでアドバイスするかも悩んでいます。
経験談でも何でもいいので、アドバイスをお願いします。

回答No.4

jelly_fish_ · ベストアンサー

ＮＯ．２でアドバイス回答をさせて頂きましたjelly_fish_です。

友人の子は　小学４年の夏休みと年齢が行ってから　児童相談所に行きました。
（後々　もっと早くに　相談しておけばと　後悔しました…）

それまでは　私が　色々と　相談に乗り　仲裁をしていましたが　子供が大きくなるにつれて　問題行動も万引き・家出などを引き起こし　警察のご厄介になる事もあって　家族間だけで片付く様な問題ではなくなってきてしまいました。

私一人では　専門的な知識もありませんので　このまま　相談に乗っているだけでは　親子共に　大変な事になってしまうのではと思い　児童相談所へ行く事を提案しました。　始めのうちは　行く事に抵抗を感じていた様子で　嫌がっていましたが　このままでは　お互いが　不幸になる事が　手に取る様に　判りましたので　両親を説得し　児童相談所に　出向く決心をしてくれるまで　半年位の日を要しました。　

児童相談所に　友人の同意なく　連絡を試みる事も検討しましたが　同意なくして　友人という立場で　先立って　相談をしてしまって　学校や相談員が自宅に来るようなことがあっては　後々　私と友人の　信頼関係が崩れ　後に　相談をする相手・仲裁役がいなくなっては　それこそ　家庭崩壊に繋がりかねないと考え　半年の歳月を掛けて　説得に当たりました。

同意を得て　初めて相談所にTel連絡をしたのは　私からです。
そして　両親・子供が児童相談所に初めて　行く時は私も　一緒に同行させてもらいました。
（私が居る事で少しは気休めになるかと思いましたので…）

友人とその子供が児童相談所へ行った　経緯になります。

限界状態にあるお母さんに子供を受け止めてあげられるのは　難しいですよね…。
やはり　一旦　離れて生活をする事も　必要になってくる様に思います。

ただ　児童相談所に何度か　同行して　見かけたのは子供が居ない生活に楽を覚えてしまう両親もいて　子供を　等閑にしてしまう方もいましたので…　　schorls様の文章を読んでいる限り　その様な友人ではないとお見受けいたしましたが　念のため。。
（余計なお節介でしたらすみません。）

友人の子を見ていて　凄く感じた事は　
離れて生活をする事になっても　どんなに　酷い言葉を浴びせられ　罵られ　両親から叩かれても　父親・母親という強い絆は切れない…　と言う事です。
逆に　両親も　子供が居なくなった生活に　ただただやり場を失い　寂しさが込み上げてきて　反省する日々を送り　その中から　希望の光りを見出し　以後　子供との接し方に　大きな変化が見られました。

必ず　親子共に　幸せな生活が送れる事を　信じております。　schorls様も　ご苦労が絶えないと思いますが　ぜひ　がんばって下さい。

（（長文になってすみませんでした））

お礼

さらに詳しいお話をありがとうございます。
児童相談所について聞かれたら、この話をしてみようと思います。

友人との信頼関係を考えて説得したとのこと、とても参考になりました。
私も勇み足で傷つけないように気をつけなければと思います。

彼女の娘さんは、非行やお友達への暴力は無いので、
そこは褒めてあげたいです。（叩かれても、泣いて暴れるものの、叩き返しはしません）
また、お母さんが、愛情だけはしっかり持っていることも救いだと思いました。
しかし、娘さんの無鉄砲さはとても心配なので、
児童相談所が他人事ではない、という事はママ友にもうまく話しておこうと思います。

お母さんの疲れようを見ると、一旦離れる、というのもありだと思えます。
ただ、それは私からは提案しませんが・・・。
たまに娘さんをうちで預かって、その程度で元気を取り戻したり、
案外寂しいと感じてくれたらいいなぁ、などと思っています。
お母さんの愛情が、もっといい形で子どもに伝わればいいのにと思います。

順調に改善するか、山あり谷ありになるか分からないけれど、
親子の絆を信じて見守っていこうと思います。

補足

みなさんからいただいた回答を読み返した末、
思い切って地元の学校カウンセラーに予約を入れました。
（相談内容は私自身の、よその子や保護者への接し方、という事にしました。）
保健センターと児童相談所の間を取ったような選択になってしまいましたが・・・。
そのあとで
「子供同士の遊ばせ方とか、他の子との事も悩むことが多かったから
　とりあえず専門家の意見を聞いてみようと思う」
とママ友に話すと、「私も一緒に相談してみる」と言いました。
月末、二人で行ってみようと思います。
これが改善のきっかけになればなぁと思います。
地元の児童相談所の場所も彼女に伝えておきました。

関係ないですが、ここで相談したことで、自分の子育ての参考にもなりました。
先が見えず悶々としていたので、助かりました。

回答No.3

noname#30427

確かによそ様のおたくのことまで足を突っ込むのはためらわれますが、「こういう親子がいて心配なのですが、私に出来ることは何でしょうか」くらいなら聞いてみてもいいのかもしれません。それでもし児童相談所への通報が必要なのであれば、そういった機関に相談するのも一つの手ではあるでしょう。

が、私の友人から聞いた話なのですが…。
彼女の親戚に、母親の精神状態によって子供にADHDと同じような症状が出ていたことがあったそうです。私はその親子を直接見たわけではないですが、言うことを聞かないからと言って外に出すと言うこともあったとか。
結局その親子は、児童相談所で親子カウンセリングを受けている…ということでした。（その後友人とはあまり連絡を取ってないのでどうなったかまでは分かりません）

また私自身、精神的な病を抱えて通院しています。ここ最近は調子が良い事も多いのですが、昔は本当に不安定で、それこそお友だちのように言葉で追い詰め、時には手が出て…という状態でした。
かかりつけの心療内科に親子で受診することも多かったのですが、やはり「お母さんが安定してくると子供も随分安定してくるね」と言われました。元々の性格なのか、飽きっぽいことはありますが、それでも今は日常生活に特に差し支えるようなことはなくなりました。

私も当時は我が子がADHDではないかと疑って専門家に見てもらったこともありました。その時は「確かに傾向は多少あるが、治療が必要なほどではない」とのことでした。もしかしてお友だちはお子さんがADHDであった場合、自分が責められることを恐れているのではないでしょうか？

確かに上記のように母親の精神状態で似たような症状が出る場合もあります。が、基本的にADHDは脳の障害の一つです。お母さん自身が鬱病とのことですので、もしかしたらそれですら自分を責めてしまうのかもしれませんが、誰が悪くてそうなるわけでもありません。もちろん鬱病もそうだと思います。もしかしたらどこかで自分自身が鬱病であることを責められているのかな？とも感じました。それが同じようにお子さんへの接し方として現れてくるのかな？と。

お友だちはお子さんの不登校なども心配されているようですね。きっとお子さんのことを思ってない訳ではないのでしょう。ただやはりお母さん自身が休まらないと子供も休まらないですよね。
うちも子供が保育園の時は物凄く休ませていました。周りから「小学校に上がったら大変だよ」と言われ続けましたが「不登校なら不登校でもいいじゃん。楽しかったら学校に行くようになるよ。今保育園に行きたがらないのは私の傍のほうがいいからだよ」と言い続けてきました。もちろん私自身が多少安定してきたこともあるのでしょうが、1年生の今、学校にはまっすぐ行くけど家にはまっすぐ帰らないと言うほど学校やお友だちが大好き。今のところは心配要らないなという感じです。（まぁまっすぐ家に帰らないのはさすがにこのご時世では問題なので、うるさく言ってますが）

＞子供を預かってもらって、少し休むことが出来れば、たしかに良さそうです。
これは確かにあるかもしれません。質問者様とどれくらい親しい間柄なのか分かりませんが、もし他に出来ることといえば「たまにお子さんを預かってお母さんを休ませてあげること」かもしれません。休む為に預かると言うと罪悪感を覚えるかもしれないので「うちの子が一緒に遊びたがってるから…」などといって連れ出すのもいいかもしれません。

やはりお友だちとして出来ることは限度があると思いますが、まずはお母さん自身が健康になることが大事であることには間違いないと思います。まずは治療に専念するよう助言するのもいいかもしれませんね。
参考になりましたら幸いです。

お礼

丁寧なアドバイスありがとうございます。
たしかに、お母さんの接し方のせいで娘さんが不安定になっている部分があると思います。
そして、その原因の一つがお母さんのうつ病である、というのも感じます。
娘さんが手がかかる→うつが治らない、と悪循環になっている気もします。

彼女は障害というものに、マイナスイメージが強くあるように思います。
だから、敢えて学ぼうとしない、知らないでいたい、という感じです。
おっしゃる通り自分を責める性質なので、もしそうだったら、という不安が強いと思います。

お礼が遅れてしまいましたが、この週末は娘さんをうちにお泊りさせていました。
ママ友は「甘やかすことになるんじゃないか、迷惑かけるんじゃないか」と
ためらったんですが、この回答を読んだ後だったので、
うちの子も喜ぶから、と言って一緒に過ごさせてみました。
お母さんも日曜は寝坊ができたようだし、娘さんも楽しそうで安心しました。
大人がちゃんと話を聞いて気持ちを理解すれば、叩かなくても分かる子だと感じます。
だから、この娘さんも回答者さんのお子さんと同じで、仮にADHD傾向があったとしても、
軽いんじゃないかと思えました。

色々迷っていたんですが、私は育児に口を出すよりも
お母さんを支えたり励ます形で力になった方がいいな、と思えてきました。
とても参考になりました。ありがとうございます。

回答No.2

jelly_fish_

過去の相談も読ませて頂きました。

私の友人が同じ様な状態でしたので　書かせて頂きますね！

友人の子（現在中学２年生）は　４歳頃～　脱走・奇声・暴力といった様な兆候を現し　
年齢が行くに連れて　力が付いたのもありますが激しさを増し　手が終えなくなっていました。
さらに　家出・万引きをする様になり　警察の世話になった事もあります。（小５～６年の頃）
友達への依存心は同級生ではなく　言う事を聞く　年下の子に拘っていました。
また　言葉で自分の心の内を伝える事がとても苦手でした。
本当に手に付かない状況でした。

その子の両親も子供に言葉で問い詰め　捲し立てて　子供の行き場がない位でした。
でも　両親共に　私に相談をしてきて　心の底から子供の事を心配して　母親は病気（うつ病一歩手前といった感じでした）になりそうなくらいでしたが…それにも拘らずです　子を前にすると　一変して　問い詰めてしまうのです。

このままでは　お互いが（親と子供）不幸になるのは目に見えていましたので
児童相談所に相談に行きました。
そして　暫くの間　子供は児童相談所で生活をするようになり　児童相談所の中で　心理・病的観点（ＡＤＨＤ）など　様々な角度から　専門的に見てもらいました。
また　両親にも　同じ様に　児童相談所の相談員に　今までの経過や　今後の事　両親の心理などを　細かくチェックされた様です。

そして　最終的に下された診断の結果　両親（特に母親）に「話を聞いてもらいたかった」「自分を見てもらいたかった」「もっと愛情を注いで欲しかった」ことが　子供の深層心理の中にあり　その欲求（愛情不足）が　行動を引き起こしていました。

しかしながら　両親も子供も　疲れ果てていたのでしょう　３ヶ月間　子供は児童相談所で生活を送り　両親は　今後　どの様に　子供に接していくかを決める為別々に生活を送っていました。

今では　両親もなるべく　愛情を与える様　努力していて　子供も　数ヶ月に一度　児童相談所に通って　自分の思った事を上手く伝えられる様に　訓練を受け少しずつ　甘えられる様になってきた様に　見受けられます。　

ＡＤＨＤという病気を疑う事よりも　両親（特にお母様）が　子供に幼い頃から　愛情を注いでいるかどうか…　もっと　甘えさせられる　環境を作りだせるかどうか…　と言う点を　考えてみてはいかがでしょか？

そして　常に　一緒に居る事が　幸せだと　思わず　一度　子供・両親が離れた場所で生活を送ると　お互いが　色々考える時間ができると思います。　友人の所でも　前と同じ様な状況になりそうだと　子供を　児童相談所に預けています。

親子共に　最悪な結果を招く前に　一度　児童相談所等の　専門的な方に相談した方が良いと思います。

たしか…　児童相談所は　プライバシーもしっかり守って下さるし　無料？？だったと聞いたような記憶があります。

長文ですみません。
schorls様が相談されている事と似ている様に感じたのですが　事情が違っていたら　すみません。　
少しでも　参考になればと思います。

お礼

アドバイスありがとうございます。読んでくださったとのこと、あり難いです。
児童相談所の詳しいお話、参考になりました。

とても似ているように感じます。違うとしたら、お友達への暴力、非行の有無くらいに思います。
もし良ければ教えていただきたいんですが、
児童相談所へ行くことは、そのご両親が自分から決めたんでしょうか？
お子さんが何歳くらいの頃でしょうか？

友達の子も、家庭で色々あったのもあり、甘え足りない、伝え足りないのは絶対だと思っています。
もっと甘えさせてあげられたら・・・と、私も思います。
ただ、それは限界状態のお母さんにさらなる努力を求めることなので、今は言えずにいます。
また、お母さんは、子供に理解を示すのは不登校やわがままを助長するのでは、と考えているようです。
子供を預かってもらって、少し休むことが出来れば、たしかに良さそうです。
娘さんが落ち着くためには、お母さんがまず落ち着くことが大事だと思うんですが、
それが何年かかるか分からない状態です。

お母さんは病のせいか、性格なのか、新しい場所へ乗り込むことにすごく抵抗があるようなので、
私が段取りをした方がいいだろうか、とも思います。

もう一度、児童相談所などへ行くことを提案してみようと思います。
週明けに、とりあえず私が問い合わせてみようと思います。
改善した例を聞くことが出来て、少し安心しました。ありがとうございます。

回答No.1

mikillin

こんにちは。

前回の質問も併せて拝見しました。

問題のお子さんのお母さんもうつ病とのこと、きっといっぱいいっぱいで手を挙げてしまうこともあるのでしょうね。

７才ということは小学生ですよね？学校ではどうなのでしょうか？普通に授業を受けているのでしょうか？

一度お住まいの地域の保健婦さんに相談されてはいかがですか？保健婦さんならそのお友達の家への訪問も可能だと思います。

参考にならなかったらゴメンなさい。

お礼

ありがとうございます。
学校は休みがちで、行っても保健室にいることも多いそうです。
授業中は、落ち着きはないものの、ちゃんと受けているようです。

書き忘れてしまいましたが、（すみません！）
民生委員さんに愚痴ったら保健婦さんを紹介されたそうで、
一度だけ相談してきたそうです。
「夫婦の仲が悪いんじゃないの？どうして働いてるの？」と
色々イヤなことも聞かれて、二度と行きたくないと言ってます・・・。

うつ病のせいか、ちょっとした言葉にひどく傷ついてしまうようです。

保健婦さんは、敷居が低いというか、相談しやすいからいいですよね。
私も一緒に行くとかして、フォローしてみようかと思います。
この長文を全部読んでくださって、本当にありがとうございます。