うつ病に理解をしめしてあげられない（長文）

質問

職場でうつ病になった人がいます。
これまでうつ病の人が自分の周りにいなかったため、
いろいろとネットで調べました。
病気の概要や病気になった方への接し方など、
知識としていろいろと勉強したんですが、
いざ実践してみるとなると、うまく理解を示してあげられないんです（特にこちらから接するということではなく、彼女の言動などが理解できない）。
その人は、悪い人じゃありません（嫌いだから理解できないというわけではないです）。
「うつ病」を理由にすべてを拒否している（逃げている）ようにしか感じられません。
休養して３ヶ月になります。うつ病の治療は時間がかかるといわれていますが、休養して更に病状が悪化したとのこと。原因と思われる仕事も休み、自宅で休養しているのに病状開放に向かわないのは何故なんでしょう？「～しよう」という意思をもつことはうつ病の治療上あまり良くないことだと聞いています。でも治そうという意思があって初めて病気は治るものだと思います。
本来頑張りやさんの彼女です。今の病気で「頑張る」ということが難しいのもわかります。でも、頑張りや努力が認められないからつらくてうつ病になったという彼女に対して私が思うことは、本当にできる限りのことをやった？と言いたくなるくらい、多少の努力はしていたのは認めますが、精一杯努力していたとは思えないのです。

非常に失礼な質問ですが、最初うつ病に理解を示すことが出来ず、現在うつ病に理解を示すことができる方、どのようにしたら理解を示すことができたか経験などを教えてください。

回答No.1

pikakoma · ベストアンサー

夫が鬱で休職中です。さらに痴呆の義母とも同居しておりますので、私の日常はストレスだらけですがここまでくると「なるようにしかなならない」という感じで、結構のほほんとしております。

夫の様子に変化があったのは、４年くらい前からですね。非常に疲れやすくなり、休日はほとんど「寝たきり」という状態になりました。
でもまあ、こういう状態は忙しい30-40代のサラリーマンには良くあることですよね。「忙しいから」とあまり気にもしていませんでした。
しかし、寝てもちっとも疲れが取れない、やりたいこと、やらなくてはいけないことを目の前にしても、だるさで続かない。仕事から帰ると倒れこむような状態になり、本人が精神科にかかると言い出しました。２年ほど投薬治療をしましたが、身体症状が回復せず少し前から思い切って休職に踏み切りました。

当初は私も理解できず、休日に一人で家事をこなし、雨の中合羽を着て自転車で買い物に行く時など、悲しくなって爆発してしまったこともあります。
うちは共稼ぎなので、早退しては義母の通院に付き添ったり介護保険の手続きなどをしなければなりませんし、子どもの学校のこともあります。
ただ寝てばかりの夫を見て、離婚しようかなとも考えたこともあります。

夫からは「すまない」と何度か言われました。きつい体を押して、手伝ってくれたこともありましたが、次第に気持ちはあっても体が付いてこない辛い状態がわかってきました。
鬱の人は周囲に気を使う人が多いようで、本当に辛くてもへらっと笑った顔を見せたり、大きな声で話をしたりするんです。
職場でお付き合いされていて、「精一杯努力していたとは思えないのです」というように判断されても、当然だと思います。
上手に隠すんですよ。それで一人になった時、ドッと症状が出てしまいます。
夫の職場でも鬱に詳しい方は、「とにかく休め、仕事のことは何も考えないでいい」と言って下さいますが、「いつも大きな声で、元気そうにしゃべっているから、病気に見えないね」とサボっているように言う方もあります。

多分同僚の方は今、休養前に気を張って頑張っていた反動が出ている時期だと思います。これはいつまで続くのかわかりません。
「よくなりたい」という気持ちはあると思いますが、「治そう」という意思が育つところまでは行っていないかもしれません。
快方に向かわない自分を悲しく思っているかもしれません。

なるべく普通にして見守っていくしかない、というのが現在の私の気持ちです。

お礼

ご回答ありがとうございます。
「見守っていく」というのは大事なことなのは、
いろんなサイトにも書いてありました。
わかってはいるんですが・・・

うつ病を見守る方の経験談を聞けて、非常に参考になりました。ありがとう御座います。

回答No.7

Syo-ya

理解するのは経験者でないと無理です。

私も子供のころに、近所で独り言を良いながら歩いているおじさんを「キモイ！」と思って好奇の目でみていましたが、まあ、今にしてみれば判らんでも無いんです。。。

脳というのはホルモンの働きでどうにでもなってしまうものなんです。
http://cns.pfizer.co.jp/b/b_01.html

で、ホルモンの働きというのは、成長や、加齢、家庭環境、食事、ストレス・・・・等々の影響も受けていますから、真剣に考えるのであれば、生育歴、親の性格、等々から見直す必要もあるんです。

ですから、理解できなくて当然なんです。

無理に理解しようとか、「ＸＸさんの為に」と考えると、どうしても、お節介になってしまいますから、逆にいけないんです。

絶妙な距離感が必要なんです。

お礼

ご回答ありがとうございます。

私は優しくもなんともなく、仕事上の立場として彼女の言動が理解できず困っています。

絶妙な距離感っていうのが身にしみました。

回答No.6

mocha-sugar

いろいろとネットで調べられたとのこと、お優しいですね。
その気持ちが一番大事ではないかと思います。
「何をしてあげればいいか」ではなくて「何をしてはいけないか」
を知っているだけで私はずいぶん違うと思いますよ。

他の方がおっしゃられているように完全に理解するのは難しいと思います。
私も自分で罹るまでは「やる気がないのと病気なのとどう違うんだろう」と
思っていましたし、今自分が苦しいのも「もしかしたら単に怠け癖が
ついたからじゃあ・・・」と不安になることさえあります。

私は休職→復職→休職と繰り返すことになってしまいましたが
この復職は今思えば「見切り発車」でした。戻らなければ！今戻らないと
もう戻れないかもしれない・・・こんな不安に焦り復職した結果が
わずか２日で再び心身ともにダウンして再休職です。
今は仕事を一切考えずに休んでいるので気持ちは少しずつ落ち着いてきました。
でも身体の不調は残っています。きっと彼女も同じように休職中でも
仕事や自分の将来を気にしながら休養にならない休職をしていたのでは？

私は、周りの人に心配をかけたくなくて「元気な自分」をアピールし続け
家に帰ってぐったりご飯も食べられず。こんなに疲れているのに眠れない。
自分で自分を偽ってそれに疲れて・・・の復職期間でした。辛かったです。

私の場合は最悪の時期を脱した（と思っている）ので、比較的
落ち着いてはいますが、この苦しい時は何をしても空回りです。
何せ自分では一生懸命しているつもり→でも周りから見ると中途半端
→ギャップに苦しむ・・・の堂々巡りですから。
私が仕事が好きで一生懸命だった時期の発症だっただけに、自分の
仕事の進まなさに発狂しそうでした。

努力の度合いは人それぞれです。でも一生懸命やらない人にうつ病の人は
いないといわれています。彼女もきっとあなたが言うように
本当に頑張りやさんだったんだと思います。それが周りから見ると
まだ余力はありそうでも、彼女にとっては１００％以上だったんです。
人にはそれぞれ限界があります。成長とともにのびる限界が・・・。

あえて優しくしたり、声をかける必要はないと思います。
ただサイトなどで何度も目にされた「言ってはいけないこと」
「やってはいけないこと」だけ気をつけられてはいかがでしょう？

お礼

ご回答ありがとうございます。

こちらから彼女には何も接していないんです。
もし復職したらアドバイスどおり実行してみようと思います。

回答No.5

seoulmate

＃２です。

＞本人のわがままとしかとれない要望や言動

…ですか？、、、これは確かに端にいる方はきついですね。
うつ病になった原因や　今どのような状況で　病状はどうなのか…　主治医の方でないとわからないでしょうね…。　それによって色々周りの対応は変わると思いますが、、。

私の場合は周りに　申し訳ない！！…ばっかり考えてまたそれもヘコむ材料になっていたので、こんな私が生きていても迷惑をかけるばかりで仕方ない…　なんて思ったりして、何かを自分から欲するパワーすらなく　生きる屍状態か夢遊病者のように　現実感がとにかくない状態でした。
現実感を　ある日突然取り戻した時から、死にたい！がなくなって　きちんと生きていこう…に変わりました。…　ので、その方のパターンとは違うのかもしれませんね。私は病気で　自分の今までの身勝手さや　悪いところばかりをみて、ヘコんでいたタイプでしたので。

でも、うつ病とお医者さまに診断されておられるなら　他の方のおっしゃる言葉は全てうなずける事で、本人が一番苦しんでいらっしゃる事には違いないでしょう。
見守る…　はある種　言い方は悪いですが、あまり相手にしない、、ような感じでもいいのではないかと思います。話を聞いたりしても　サラッと流したり、子供がダダをこねてる…くらいの相手の仕方で、あとは明るく　あまり深刻な話はしないように　あっけらかーん！としておいてあげるのが一番のように思います。

うつから開放された今、うつの方の気持ちも勿論痛いほどわかりますし　もう二度とあの世界には戻りたくない！…　ので、現在戦っておられる方々の味方になってさしあげたい…と思いますが、周りの方々がどれだけ大変か、、と思うと、本当に難しいと思います。

お友達にとても親身になって考えてもらえて、その方は幸せですね。
大変かとは思いますが、どうぞご自身の心身のご健康はそこなわれませんように。
理解はムリだと思っていいでしょう。

お礼

度々のご回答ありがとう御座います。

確かにあまり相手にしなければ、このような思いをしなくてもいいのでしょうが、仕事上そうもいかず、困っています。

回答No.4

ririnnnohitori

まず、理解することはあきらめましょう。

あなたが、理解できないという理由をそう思っている限り永遠に無理です。

原因を取り除いたのに悪化とは何事だ？というのは本人が一番そう思っていますよ。

原因は、病気がそう思わせているとしかいいようがありません。ですので温かい目で見守ってあげて下さい。

また、「～しよう」という気持ちは、あなたとその方では度合いが違います。あなたの「～しよう」をＭａｘ１００とすると、その方の「～しよう」は３００ぐらいがちょうど「～しよう」という気持ちで、「～しなくちゃ」になると１０００ぐらいになります（ちなみに、うつじゃない時の「～しよう」はＭａｘ１００とします）。

そんなにプレッシャーかけたらただのストレスにしかなりません。だから、出来るだけ「～しよう」とは思わせないようにするんですね。

ちなみに、薬と体は治そうとしているんですよ。ただ、治そうと思うことが薬と体の邪魔をしているんです。

頑張るのが難しいんじゃなくて、常に頑張りすぎている状態なんです。だから、これ以上頑張ることが出来ないんです。それでも動かないから嫌になってくるんですよ。

ちなみに、苦しみは罹らないと分かりませんよ。あの感覚には２度と会いたくないものです。

うつの方の質問がたまにここでは来るのでそちらを見られると少しは分かるかもしれません。

後、薬を飲まない人がいますので薬だけはしっかりと飲ませて下さいね。

お礼

ご回答ありがとう御座います。

私から彼女に対して頑張れとか言っているわけではないんです。ただ彼女の言動が理解できないだけなんです。こっちから接しているわけではないので、彼女にストレスは与えていないと思います。

回答No.3

R7414

理解はやっぱり無理なんではないでしょうか
なってみないとわからないと思います。
つまり鬱病になる。これしかないかと・・・
私も最初鬱病なんてただ精神が弱いだけの
怠け病かと思い鬱病患者に対しては軽蔑さえ
してました。
しかしなってみるとこれはつらいですね。
以前まで自殺してる人に対しては死ぬぐらいなら
いろいろやることあるだろ！と
思ってましたがなるほど死にたい気持ちがわかって
きました。
なんというか肉体的苦痛のほうがはるかに楽です

あと怠けてると周囲が思うのも無理はないと思います
たぶんがんばってるときは躁状態のときではないでしょうか。
そのときに今までのを取り返そうとしてがんばるけど
やっぱり長続きしないと。
自分でもわかっているんですけどやっぱりできないんですよ。考え方もプラス思考にしたいと思うけど
なぜかちょっとしたことで落ち込んでしまう。
以前の自分からは考えられないことです。人間とは
こうも変わるのかと。
脳もPCみたいにリカバリーできたらどんなに楽かと
思いますｗ
答えになってないかもしれないけど参考程度に。

お礼

ご回答ありがとうございます。
彼女もうつ病はなった人じゃないとわからないということを言っていました。確かにそうかもしれませんが、、、
難しいです・・・

回答No.2

seoulmate

３年前から約２年間うつ病で仕事もできませんでした。１年前から復帰して、今は少しの投薬と通院でほぼ完治には近づいていると思います。

さて、ご質問ですが　一言でいうと、なったものにしかわからない本当に辛い病気である…と言う事と、
”頑張る”事はうつ病の悪化につながっても　快方へは向かいません。
頑張らない性格？の人はうつ病なんかにならないそうです。
あと、”死にたい”という気持ちがわいてきて、苦しい病気です。肉体的にもかなり疲れが激しく、ひどい時は外出は不可能です。

回復には、勿論人それぞれですが　かなりの時間がかかります。質問者さまのように　理解しよう…として下さる周りの環境もとても大切だと思います。

私は失業できるだけの無理やりでしたが　甘えられる環境にあったため、社会復帰まで　時間で治すことができました。（勿論、周りにも支えられて、、）
でも、きっとその方は　会社から与えられた休養の３ヶ月がたつと、ムリをしてでも出社しなければならなかった事とお察しいたします。（あと、家庭環境は問題ないのでしょうか…家族の方のご理解は一番の力になります）
恐らく、、休養ののちの出社には、かなりのパワーと気力を使われたことでしょう。

とにかく、うつ病は自分で治りたくて仕方ないのは当然、、でも、いつ・どうしたら治る！…というものがなくて、暗闇に突き落とされた気分になるような病気です。

治療方法は投薬・カウンセリング・休養・環境、そして時間です。
ご本人がどうしようもなく一番苦しんでいらっしゃると思います。
きちんとしたお答えができずに申し訳ございません。
どうぞ、長い目で　見守ってあげたくださいませ。
お願いいたします。

お礼

ご回答ありがとう御座います。

彼女は実家を出て生活していたのですが、病気を機に実家に戻り、ご家族の協力を得て治療を行っています（ご家族が理解されているかどうかはわかりません）。

「見守る」というのは、「許容する」ってことでしょうか？
本人のわがままとしかとれない要望や言動を見守る（許容する）というのは私的にはすごくキツいことです。
やはり回りが多少なりとも我慢しなければいけないんでしょうか？