分譲マンションの立ち退き請求(ゴミ屋敷/水漏れ)

質問

タイトルが単語並べる様な形になってすみません。
そして混乱してるので長文及び読みづらいかと思います。

築50年の100世帯が住む分譲マンションです。
築50年ですと生活保護受給者でも家の所有が可能らしい。
マンション内の何人かは生活保護受給者です。
前に事件を起こした人が居て、マンション強制退去を求めたが、
「環境変わると病気が悪化する」と退去を断られてます。
それと「あなた自身が被害者で無いなら、言う権利は無い」とも
言われました。管理会社は無く、自主管理。私は現在、副理事長をやってます。理事長も巻き込みましたが、
肩書きに意味は無さそうです。最終的に理事長が折れ
「まあさ、区役所の人間だって赤の他人の為に大変だよな。
こんなのマンションの住人通しで助け合うのが普通。
区役所の方はただのトバッチリだから可哀想だよ」
って上手いこと話を終わらせてしまいました。

今回は別の住人ではあるが、区役所の担当者は同じ。
理事長は区役所の担当者を擁護する形の対応。

うちは3階在住です。先日、うちの玄関と脱衣所の2箇所で水漏れ発生。
今回の件は、間違いなくうちが被害者です。

4階の部屋はゴミ屋敷。老夫婦のふたり暮らし。
天井は蜘蛛の巣だらけ。
床や壁にはゴキブリが走りまわってました。
玄関ドアの内側は錆びついて穴が空いてる。
お風呂場のドアは木製で1/3が腐って消失。枠は一部外れて紛失。
リビングの床はタイル張りだが、剥がれてフニャフニャになってる。

論点ズレそうなので以下を箇条書きにします。
(1)生活保護受給者です。
(2)謝罪無し。家を修理する気無し。
(3)管理費2年間滞納中。10年前に裁判したが精算されず。
(4)区の助成金を使って大掃除したが１か月でゴミ屋敷。
(5)「部屋にいる虫退治の為に熱湯撒いた」と自己申告
(6)「いっぱい片付けたし、毎日熱湯で消毒してるからキレイだ」と発言。
(7)生活は室内でも常に土足。
(8)インターフォンが壊れていて、電話は未払の為に不通。
(9)エアコンが無いため、夫婦共に裸で生活。
(10)業者が室内チェックに行った際は、女性が出てきたが
裸にオムツと言う姿で出迎え。

さて、本人は責任能力が全く無い。
こう言う時の対処法を知らない。謝罪すると言うこと、ケースワーカーに連絡すること、修理を業者に依頼すること、何一つ出来ず、1日経過後に私が連絡する事になった次第。

私自身は、ケースワーカーとも喧嘩をしてしまいました。
区で出せる補助金は「12万程度。多くて18万。
それ以上は出せないので
本人と話して下さい。区として言える事はそれだけなので、
話し合いには応じられません。」
そんな感じの対応でした。

工事業者探してくれてませんね。
私の方で業者探しました。業者見積りの最安値、
3階21万円、4階18万円。
詳細:3階の天井を壊す。上から水を撒く。
穴を見付けてシールを貼る。
3階、仮設天井を付ける。
「予算の話し合い揉めるでしょうから、その間の一時しのぎの
見積りです。話し合いが上手く行った所で正式工事しましょう」
こんな感じでした。

で、完璧に治すとしたらって事で夢物語な見積りも作成中。
配管も駄目になってるだろうからスケルトンリフォーム。
3階の天井も下手したら全面交換。
そこまでやらないと今後の生活は守られないと言う状況。

最低限、お風呂場とトイレは完全リフォームが必要。
これを区の予算か管理費等で直したとする。
何だろ？とてもムカつく。
うちは自腹リフォーム。またはツギハギの天井と壁。
貧乏人は他人のお金で快適生活するのか？新品のトイレとお風呂？
駄目だ。安全性を言われても納得が出来ない。

さて、無い袖は振れない。
しかし、上の住人はマンションの所有者。
売却すればソコソコの収入は得られる。
また、住人が出ていけばスケルトンリフォームが可能。
悪くは無いと思うのだけどなぁ?

理事長いわく、強制退去は人道的にどうなのか？
区役所の人間と相談して保護施設って提案も、
他人に責任転嫁だよね。ヘルパー入れると言うし、
生活改善されたら問題無くなるだろう。
それと、強制退去となれば臨時総会開いて
住人の何割かの同意得ないと出来ないよ。
同じマンションに住んでるとは言え、所詮は他人。
同意する人なんて居ないよ。

で、うちが売却して引越すでも良いかなって思いました。
ただ、理事長が責任持って買い取ってねって話だ。
買った価格、引越し費用、プラス迷惑料貰わなきゃ納得出来ない。

まぁ、要望は多々ある。
話の持って行き方とか、終着点を何処に持っていくかとか、
試行錯誤するのだけれども、現実的には何が出来るのでしょう？
管理組合で臨時総会開いて、住人の同意得てから裁判所？
管理組合無視して被害届じゃ意味なし？
弁護士相談とかも考えては居るのですが、
方向性が定まらずただ無駄に時間とお金を浪費しそうで怖いです。

長々とすみません。本当にどこからどう手を付けて良いか
分かりません。どこか1つのポイントに絞った物でも
ただの雑談でも構いません。
何かしらコメント頂けると嬉しいです。
誰かと話してないとおかしくなりそうです。

回答No.2

tom900 · ベストアンサー

全部を読みましたけど、理事会に多少なりのお金を出させてあなたが引っ越すしか無いでしょう。
築５０年で大規模改修も実施されて無く、自主管理、しかも理事会も殆ど機能していない。更には生活保護世帯が多数、管理費滞納世帯もあると言うなら、どの部屋も買い手は付かないでしょう。
まして、あなたの部屋は上やゴミ屋敷で躯体の劣化などから漏水するのであれば誰も買いません。つまり価値は無いと言うことです。
諦めましょう。

お礼

回答有難うございます。
マンション自体は、現在耐震補強工事してまして
多少なりとも価値は維持してるんですけど、
とにかく上がねぇ。通常売却なんか無理だから、
理事長に買い取らせたいって願望。
精神的苦痛とかで裁判起こせないのかとか頭の中グルグルしちゃってます

回答No.4

nagata2017

------「部屋にいる虫退治の為に熱湯撒いた」----------
つまり　配管の破損による水漏れではない。配管の修理代は不要。
配管以外の被害カ所の修理ですめば18万円でまにあうかもしれない。
しかしまた同じようなことをされては元の木阿弥。

介護認定にして　ヘルパーをつける。　ヘルパーさんに　ゴミ屋敷化を防いでもらう。

お礼

ご回答有難うございます。
色々難しいですね。介護認定及びヘルパーを付けると言うのも、
区役所担当者いわく、要望が無ければ申請出来ない。
また、成年後見制度もタダじゃないので、本人同意無しには出来ない。
当然、施設等利用した引越も本人の意思無しには無理。

物理的に修理は出来るかもしれないが、再発防止が難しい。
床全面が腐っており、うちの天井裏も腐食が進んでる。
穴を塞ぐだけなら、約40万の見積り。しかし、穴だけ塞いでも、
腐食が進めば補修の意味が無くなる。なので、50m2分の
床・壁・天井全て張替えが必要。
本当に頭が痛くなります。どうやったら本人の同意得られるのか？
本人の意思を無視した、周りの「出てけ」って言葉は意味なしか？
生活保護対象者はそんなに偉いのか？
区役所と対話してると、本当におかしくなりそうです。

回答No.3

noname#239582

ごめんなさい（>_<)
　大丈夫でしょうか・・・？
　今日は、もう遅いので、早く就寝なさってくださいね( ,,`・ω・´)。
　いかがでしょうか・・・？

お礼

回答有難うございます。
イライラしながら情報収集だの交渉だのとやってたら
必要以上に疲れていたらしく、寝落ちしてました。
しかし、天井を見るのがクセになり、何もなくても、
なんか天井にシミがあるような…ってのぞき込んでしまう。
家財道具が水漏れすると面倒だからと、大掃除。
断捨離と言いますか、家具家電品を売却中。
これだって中古品だから高くは買ってもらえないですけどね。
処分費用出すよりいくらかマシ。
良い家具買いたいなとか、新しいテレビ欲しいなとか、
前は思ってたけど、なんかどうでも良くなった。
今はそう言う物すらゴミの一種にしか思えない。

引越してもまた同じ様な事件起こるかもだし、
出てくと言ったものの、踏み切れない自分が情けないです。

回答No.1

agehage

強制退去は無理、現実的ではない
あなたの部屋の売却は無理。築50年で上の階からの損害を受ける部屋を買う人はいません

私ならよそに引っ越します
その部屋は売れません、なので名義だけ残って維持管理費を取られないように理事会に引き取ってももらいます
せめてそれくらいの妥協は理事会にしていただきたいと思うのです

もしくは非人間的な感情を持って合法的に上の住民を追い出すかです
その方法はとてもここでは書けませんし、普通の人間にはできないでしょう

お礼

ご回答有難うございます。
やっぱ、強制退去って難しいのかなぁ？
擁護する理事長に買い取って貰う以外、まともな価格での売却は
無いと考えてはいます。精神的苦痛を訴えるとかで
裁判起こせないのかとか頭の中グルグルしちゃってます。