お昼休憩の外出許可は誰に言うべきか

質問

来年度入社予定の方が事前研修で本日から出勤しました。
新卒の方も転職の方もいて8人位のグループで私が何日かで職場の説明をする予定です。
それでお昼休憩の際に私が一瞬目を離したときに他の職員は弁当で社内で食べて
残り1人の転職組の方は外食に行き、外に出ることを新入社員の仲間内では伝えていったようでした。
それで戻ってきて私が「休憩時間だから外に出ては駄目とは言わないけれど一言くらい声をかけてから行って。
私は別に上司ではないけれど配属が決まって上司にはしっかり言うのがマナーだと思うよ。」と話したら
「どうしてそこまでする必要があるか分からない。
前の職場ではいちいち認められている休憩時間にわざわざ何をするなんて許可をとらなかった。
それでも最低限の出かけることは他の人に話してあり時間までに戻ってきたのに何が悪いのですか？
上司だって日曜日に明日は休みなので○○に行きますと言われても私が上司なら勝手に行けと思う。
それでもまだ報告の必要があると主張されるのであればしっかりと言わなければいけない理由をお聞かせください。
納得いけば言ってから行くようにします」と返されました。

私としては外出する前に上司がいるならば報告は常識の範囲だと思いますが社会常識からみれば私の要求が行き過ぎているものなのでしょうか？
新人の方が言うように誰かが知っていれば良いというのが世間の常識でしょうか？

回答No.12

MURAI YASUSHI（@yasudeyasu） · ベストアンサー

＞前の職場ではいちいち認められている休憩時間に
＞わざわざ何をするなんて許可をとらなかった。

「郷に入れば郷に従う」の言葉通り、
新しい職場では新しい職場のマナー・ルールに従うべきです。

＞それでも最低限の出かけることは他の人に話してあり
＞時間までに戻ってきたのに何が悪いのですか？

誰かに言えばいい、と言うのではなく、その人から上司に
必ず話してもらうようにするのが最低限のルールでしょう。

機密書類など人事・経理以外。立入禁止のエリアもありますし。

回答No.13

Ice-Trucker

私なら、そんな許可はどうでもいいことですね。

私は外資系企業で管理職をしていますが、
全ての判断基準は、仕事の結果がよくなるかどうかだけの結果主義。

お昼休憩の許可を取ることで、仕事の結果がよくなるか？
ないですね。関連性がない。

私のグループの人達は、普通に２時でも３時でも外に出てコーヒー飲んだりしてます。
モールがあるので、買い物行ってくる人もいます。
寝たければ、適当に寝ればいいと私は言っています。
帰る時間も来る時間も適当。

しかし、自由を与えると人は、より大きな責任感を持って最速でベストな仕事します。
不思議なものです。

ルールだから守るべきという人もいますが、そういうことをばっかり
言っていると、社員個人のパフォーマンスが最大に発揮されません。

回答No.11

hue2011

あなたの要求が行き過ぎています。

休憩時間というのは、外出してもいいし寝ていてもいいし、何をしても自由な時間です。犯罪でさえなければ、とやかく言う理由はありません。

しかし、この話のポイントは、いつ休憩が始まったかの合意だと思います。

時計で12時になったら休憩という決めにしてあるなら、どの時計で判断するかの合意が必要です。部長の上につるしてある掛け時計なのか、管内に鳴るチャイムなのか、というような話です。
通常は、作業なりをしているので、管理職が「はい、ここで切れ目にして休憩にしましょう」というものです。

おそらくあなたは、あなたが指示権があって、休憩だよというつもりなのに、じぶんの腕時計なりなんなりで勝手に判断し外にでたということを問題視したいのです。あなたにしたってメンバーが外で蕎麦を食おうがカツ丼を食おうがハンバーグを食おうが別に興味はないはずです。

これは、何をもって休憩時間と判断するかという決めをはっきりさせ共有すればいいのです。

回答No.10

habataki6

会社というのは休憩時間というのは拘束時間に含まれています
つまり業務の都合により、時間帯を変更できます、例えば
仕事忙しく残業になりそうだね、となれば応援が来ますから
どうても機械止めずにやることになるので、休憩の時間帯ずら
すことになるので、所属長に事前に伝えることが基本です。

回答No.9

hue2011

休憩時間は休憩時間であって、自由時間です。
何をしようとも自由です。

ご飯を食べに行ってもいいし、自分の車に行ってひっくり返って寝ていてもいいし。

しかし、業務があっての休憩時間ですから、業務再開時刻までには戻ること、というのがルールです。

あなたのように、どこにいったか教えろというのは違法ではないけど、要望としては行き過ぎです。個人の自由を束縛するニュアンスがありますから。

でも、今言いましたように業務再開に間に合わない戻り方をしたりしたら話はべつです。
午後の勤務時間は13時からとなっているのに13時5分に戻ってくるようだったらその人間には、何をするためどこに行くというのを言ってから行けと命令するのは当然です。

そういう不都合な戻り方をしていない社員に行先の報告をしろというのは行き過ぎです。

回答No.8

noname#263248

売り言葉に買い言葉なだけでは？

確かに昼休みに何をしようが勝手にさせなくてはならないですが、伝達を求めた程度でここまで言い返されるのは何か違和感を感じます

実際には昼休みに何をしてもいいわけではないです
我が社は昼休み全員が外出してしまったら電話番もいなくなるので、出掛けていいか？どれくらいで戻るかを伝えます。伝えていかない社員もいますがそうされるとこちらの身動きが取れなくて困ることもあります

強い口調で言ってたりしませんか？
問題の本質は別のところにあるのかな？と感じました。

回答No.7

qwezxcasd

休憩時間云々は別として
誰かが知っていれば良いというのが普通ですね。
同じ事務所内にいる課長等の役職者などが
昼食に出かけるときも、普通は社内に残って
食事している平の人に声をかけるだけですから。

電話など受けたとき「食事に出かけています
急ぎの用事でしたら、帰り次第連絡します」
これが私の知っている会社ですから。

どうしてもその方が緊急時必要な人なら別だと思います。

回答No.6

f272

労基法34条3項は休憩時間を自由に利用できると定めていますが，「休憩時間の利用について、事業場の規律保持上必要な制限を加えることは、休憩の目的を害さない限り差し支えない。」とされており，事業場内において自由に休息し得る場合には許可制にしても違法となるわけではありません。
しかし，この制限は合理的な理由がある場合に最小限の態様の制限が認められる程度であって，このような場合でも実質的には許可制というよりも届出制に近いものとされています。
現実には許可制を取るところはほとんどなく，社会常識としても外出する前に上司がいても報告すらすることはまずありません。

回答No.5

takuranke

私の勤め先は同僚に行き先を告げる必要もありませんし、告げて外出する人もいません、上司も何も言わずに出て行きます。

＞お昼休憩の外出許可は誰に言うべきか

タイトルと中身が違いますね。
休憩時間は自由利用の原則となっているので、
休憩時間の外出許可は原則不要。

報告義務と言うか、
いちいち外へ行きますと伝える必要もありません。
これを強制することで、
外出を控えるようになれば
休憩時間の自由利用の原則に反します。
（届出制は条件次第で可能）

回答No.4

Nouble

事故に、遭う
等の、
可能性を、想定すれば、

自身が、
何処に、行くかを
周知しておく事は

まあ、確かに
望ましいでしょうが、

しかしながら、其れは
1人称の、話しで、

自発的で、なければ
ならない話し。

他からの、強要的ニュアンスを
ほんの少しでも、微塵でも、
含ませたら、

労働基準局が、来て
回答を、求め、

其れを見て、呆れた
管理者が、

「こんな事、
誰が、口にしたんだ！！」
と、うなりだし、

責任を、
引っくるめて、抱えさせられて
しっぽ切りされますよ。

回答No.3

Dr_Hyper

職種，状況，職場によると思います。常識ではないですね。
この転職組がいっているように，いちいち言われると気持ち悪いという環境もあると思います。一方で居場所が分かってないと行けない職種もあります。
例えば医者でしかもその人だけで状況を判断できないような職場や立場の場合，出て行くときは予め責任者に判断を仰ぐように。という場合はあるでしょう。緊急手術なのに院内にいないってある？ってことですよね。一方事務職だったり成果主義の職場であれば，昼前になって矢継ぎ早に多くの部下に食事行って良いですか？とか言われるのも迷惑だと思います。みんな会社のなかで食事するのが常識って所もあるかと思いますが，社員食堂がある，会社の前にお弁当屋さんが来る場合，一旦は外に出て購入なども考えるとみんな職場を離れるのはどちらも同じなので，扉の外にでることと，広い会社の中にいることの違いは職場によっては判断に迷うところですよね。それともみんなデスクで食事を取りなさいってことでしょうか？？
今回の転職組との問題は，立ち上がっておひるいってきまーす。と声をだすこと同じでしょうか？
文面からはあなたが注意したのは，上司にむかって，上司が仕事していても，休憩していても，お昼をとってきて宜しいでしょうか？と言いに行くことと同じに思えます。社内と社外で環境によってはそれほど変わらない場合もありますし，大きく変わる場合もありますよね。
なので一般論として矯正させるのはすこしパワハラ気味の要求に私には聞こえました。私はあなたがたのおかれた環境が分からないので一般的なオフィスを想定して想像するとそう思えます。
付け加えると，おそらくあなたからすれば，あなた自身が舐められ，軽んじられていることが，今のように思う事の根源になるような気がしますので，その点はもう少し気にした方が良いかもしれないなと余計なお世話ながらも感じました。