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有名高級イタリアンでピザは邪道？
- 20代後半アラサー女子二人が東京広尾の有名高級イタリアン料理店へ行きましたが、ピザがないことに驚きました。
- 接客や雰囲気は良いと思っていたが、スタッフの態度が悪くなり、おば様スタッフからはピザはメイン料理としてあり得ないと言われました。
- イタリアに住んでいた経験から、ピザがメイン料理の選択肢としてあることを知っていたため、ショックを受けました。野菜の選択肢も制限され、がっかりした結果、お店を後にしました。
- yu-kotoy
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- レストラン・ファミレス
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質問者が選んだベストアンサー
私は自分の目と舌で味合わない限り、巷で噂されている店には入らない ようにしています。東京では訳の分からない料理でも高級フレンチや 高級イタリアンと言っていますが、これは広告宣伝会社やネット系の 会社と手を組んで高級という名を売りにしているお店がほとんどです。 本当に高級なお店は広告宣伝会社やネット会社と手を組んだ広告費を 食事の値段に反映させたりしませんし、お店の対応をする人のレベルも 高いです。 雑誌などに載っているお店に本当の高級店は無いと考えるほうが正解です。 今回の件ですが私もイタリアに長期間滞在しましたが、ピザは何処の店にも ありました。ただ、東京の高級店ほどピザを焼く窯が無い事が多いんです。 高級店はピザを出さないというコンセプトで営業していますからね。 実は高級店の店舗ってピザを焼く窯が設置できない所が多いので結果的に ピザが出せないんです。ピザ釜が無いと言えないのでピザはありませんとしか 言えないんですよね。 お店自身が高級という処は殆どが高級ではありませんね。私の経験上ですが。
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- SPS700
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僕は、うちでうまいイタリア料理が食えるので、外で食ったことはありませんが、客に偉そうな口を聞くところは、金はぼったくっても「高級」ではないと思います。 とはいえ、ヴェネッツィアの裏小路を散歩してるうちにふらりと入った、土地の常連が行くらしい小さな店で食った、アンティパスタデマーレのうまさは、格別でした。
お礼
ご回答ありがとうございます！ そう感じました。味と接客等、すべて揃ってはじめて高級を唱ってほしいものです。 こちらの不手際だったのでしょうが……(T＿T) その耳寄り情報ありがとうございます！ヴェネチアは人が多いので避けていたのですが、秋にまた行く予定ですので是非立ち寄らせて頂きます～！
- Gletscher
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中華料理店でも高級なところには餃子がありませんね、和食でも高級割烹ではカツ丼やお茶漬けはありませんね、それと同じだと思います。 ピザの起源は諸説ありますが、要は小麦粉をこねてのばした生地の上に在り合わせのものを乗せて焼いた田舎料理ですから高級店では扱わないなが一般的と思った方が良いでしょう。 ここは愚痴を聞いてもらうところではないので、遠慮なく4行目以降は読んでいません。
お礼
ご回答ありがとうございます！ イタリアンでそれを言ってしまえば、パスタもそれに当たると思うのですが…… パスタが高級、ピザがそうでないと解釈される方が多いのは何故なのでしょうか。 イタリアではとても高級そうなお店にもありましたよ……前の前の方が言われているリストランテは知りませんが(T＿T)
- chie65536（@chie65535）
- ベストアンサー率44% (8799/19955)
＞有名高級イタリアンでは、ピザは邪道ですか？ 邪道です。 入店にドレスコードがある「リストランテ格」のお店には、ピッツァは置いてありません。 リストランテより格下の、ラフな格好でも入店できるトラットリア格のお店になら、ピッツァが置いてあるかも知れません。 最上級の格付けの「リストランテ」でピッツァを頼むのは「高級割烹料亭で、かけそばを注文する」とか「本格スリランカ料理の専門店でカレーパンを注文する」とか、そんな「場違い」な注文です。 イタリアのピッツァの扱いは「立ち食い蕎麦のかけそば」や「商店街のパン屋のカレーパン」や「屋台売りのたこ焼き」や「ファーストフード店のハンバーガー」みたいな扱いです。 なので、格上のリストランテでピッツァが無いか聞くのは「お前の店は、ピッツァを置いてあるような格下のお店なんだろ？」と言っているも同然なので、お店は「当店をピッツァがあるような格下のお店だと見ているような客は、客として扱わない」でしょう。 ＞私はイタリアに数年住んでいたのですが、レストランでコースを食べる時、確かにメインにピザの選択肢があったのです そのお店、ドレスコードはありましたか？無いなら（ラフな格好で入店可能）ならトラットリア格か、それより格下の「大衆食堂」なので、庶民の食生活に合わせ、ピッツァも置いてあると思います。 日本にピッツァが入って来た時に「変にブームになってしまった」ので、日本ではピッツァがイタリア料理の代表選手みたいな扱いになってしまったのが「間違いのもと」なので、質問者さんは何も悪くありません。 イタ飯ブームが起きた時に、ピッツァがイタリア料理の代表選手みたいな扱いをした、飲食店関係のマスコミが悪いのです。
お礼
ご丁寧なご回答本当にありがとうございます！ ドレスコードは暗黙の…といった感じですが、家族連れもあり、服装を気にかけていない方もちらほらと、割りとゆるい雰囲気でした。 リストランテと言われればそちら寄りでしょうね…トラットリアとリストランテのリストランテ寄りの中間…といったイメージでした。 イタリアに居た頃は、ドレスコードがあるお店には誕生日に数回連れて行ってもらったことがあります。その際メニューは一緒に行く相手に任せていたので(任せるというかあちらの方はサプライズが好き？みたいで、行った時にはもう決められてある)言われてみると、そこではピザを食べてませんし、メニューも知りませんでした(;゜0゜) そのイタリアのお店と、広尾のイタリアンは、私にはとてもイコールには思えませんでした……
- hue2011
- ベストアンサー率38% (2801/7249)
おそらくこれは、超高級などと言われている寿司屋にいって、赤貝のひもを頼んだりげそを頼むのと似たようなレベルのひんしゅくですね。 だけど、まともな寿司屋でそういうひんしゅくの態度なんか見せる店はありません。 フンなどと笑うやつはそこの下働きとか出前もちです。 ほんとうの名人の寿司職人がいるところでげそなんか頼んだら、生のイカを切り取って赤酢でしばらくつけて軽くあぶり、平たく握った飯にかぶるようなものを出してくれます。 いままで生きていた鮮度のあるイカですから、色素がぴくぴくしていて、軽くあぶった段階でのたうちまわり、吸盤はほとんど焦げていて生命力はないのに、こちらの唇に抵抗をしてきます。 口に入れるなり、中トロなんかどこかに行っちまえというようなすばらしいものです。 唯一無二というか、他でそんなものが食べられるなら行ってみな、というものがでてきます。 これは、職人と目をあわせて会話しながら出てくるものです。 メニューもちの出前おばさんにたのんでシェフに依頼するモノではありません。 使いッぱしりのくせに自分がセンセイであるがごとき態度をとる不埒ものはどの分野でもいます。 出前もちに腹をたてて寿司を食わないなんていうことをしたら、何か非常につまらんものに負けることになります。 うまいものを食べたければシェフと目を合わせられるところにおいきなさい、と考えます。 チンピラに怒ったり、チンピラにさげすまれて卑屈になる理由がどこにありますか。相手はチンピラですよ。 私は行ったことがありませんが、噂でとんでもない回転寿司やが習志野のほうにあるようで、これは回転している皿の上に、ピザとかパスタとかニョッキがのっかって回っており、それと一緒にはまちやトロが提供されているそうです。 店名がたしか伊太利亜ンとかいう名前であるようですが、これ自体居直りで、何が高級で何がつまらんものか区別なんかするなこのやろう、という態度でしょう。 うまいもんを出してやる、気に入らないなら来るんじゃねえ、です。 ものを食べることを楽しむ行為は、個人的な価値観の中で行われることであって、誰かにとやかく言われるもんじゃありません。 あなたの行ったような店だったら私は「なまず」をオーダーしますね。あちらでは超高級な店以外扱えない特殊素材で、できる職人も限られるものです。 どうせできゃしません。「え、ないの、できないの」と大きい声で言います。そして勘定を払って帰ります。 この成り上がりものめ、です。
お礼
ご丁寧なご回答ありがとうございます！ シェフが目の前で調理してくれるお店はお肉屋さんとお寿司屋さんを数回しか経験ありませんが、確かに目をあわせて食べることができるお店は格別でした。 10代の学生の頃、初めてのそのようなお寿司屋さんでうな重(お持ち帰り可)をメインで頼んでしまったことを思いだします…… 経験してナンボですね！とても勉強になりました。 ありがとうございました！！
- E-1077
- ベストアンサー率25% (3258/12620)
似たような話が槇村さとるの漫画にあったなあ。 イタリアンの店に行ったら、店員に見下されて「ピザなどもございますよ」とバカにされたので、主人公は本場のイタリアンのメニューを並べ立てて「出来るかどうか聞いてまいります」という事態になるという・・・。 私なら「あら、私がイタリアに居た頃に食べてとてもおいしかったからそれ以来野菜に合わせているのよ～」とどや顔で言い返すかも。「シーフードにしか合わないなんて貧相な考え方じゃダメよねえ」って友人と頷き合うとかｗ「シーフードが手に入らない地方でも美味しくトマトソースで頂くのに～勿体ないわあ」って。 で、コースの説明を最後まで聞いてあげてそのあげくに「勉強になったわ。日本のイタリアンはそういう風になっているのね。しばらくぶりの日本だから教えていただいて良かったわ」と・・・・。ああ・・・嫌味ならいくらでも言えるなあ。私ってば意地悪いｗ しかも、パスタはメインじゃなかろう？あれはフレンチで言うならばスープ料理だし。 よってピザが邪道っていうのも、間違ってるね。 まあ、ただピザはどっちかというと屋台で食べる軽食的な物っていうのもあるからなー。 食べログに書き込めばいいじゃん。 料理はおいしいが店員の態度が今ひとつだったって。 私なら途中から全部イタリア語に変えて話し出すかな。メニューも正しいイタリア語の発音でまくしたてる。 ふふふ・・・・。 次回は私と行きましょうね。 大丈夫！気にすることは全くないです。 でも、このサイトでは質問形式になってないと削除されることもあるので、要注意よ。
お礼
ご丁寧なご回答ありがとうございます！ そんな頭の回転があれば是非そうしてみたかったです……！しかしイタリアに数年居たにもかかわらずイタリアの方と話していると頻繁に間違いを指摘されるレベルですので、恥の上塗りになること必須…… お肉と魚がメインだと思うのですが、そのおば様スタッフはそう仰っていました。言い間違いですかね？パスタとリゾットの位置にピザは無い！！と言われていることはわかりましたが…… そうですね、食べログに…… 食べログはもう信じません……！(笑) 愚痴を読んで下さり申し訳ありません、ありがとうございました！！
お礼
ご丁寧なご回答ありがとうございます！ そのようなコンセプトがあったのですね…… そしてお話が合って嬉しい……嬉しすぎます(T＿T) ピザが庶民的だと仰る方が多いように感じますが、本場のイタリアや日本でも、ピザを取り扱っている素敵なお店はたくさんあると思うのです。 ですが、そう解釈される方が多いのだ、と、とても勉強になりました！ ネットにも載っていない本当の高級レストラン、いつか行ってみたいものです。 スカッとさせて頂きました！本当にありがとうございました( ≧∀≦)ノ