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電通社員の過労死
- 昨年、電通の東大卒女性社員が自殺し過労死と認定されましたが、これって、会社だけが悪いと思いますか？
- もちろん労基法に違反しているため会社も悪いとは思いますが、自殺するくらいならなぜ転職しなかったのでしょうか？24歳の若さで東大卒なら、いくらでも転職先は見つかると思います。
- 自殺するまで、会社にしがみついていた理由がわかりません。
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過労死するほどの時間ではないという意見もあります。自分も40前までは150時間以上残業が普通でした。しかも払われない。 しかし考えてみれば今後の日本において働き方は変わります絶対に。家で仕事というのも当たり前になるし、そもそもフリーの人はそうです。また海外のサラリーマンもそうですが、タスクにお金が支払われるという点ではフリーと同じなんです。そのタスクが切れないのがフリーと違うところなだけです。 そうなると何時働こうが関係なくなるわけですが、タスクが完了しなければお金は入らない。だから早く出来る人と出来ない人の差って大きくなるし、早く済ませればあそべるが、遅い人は寝るまも惜しんで働くことになります。でも仕事ってそういうものですよね。時間ではないです。 レストランで料理が決まった時間で出てくるのは当たり前です。しかし日本のサラリーマンは時間に出てこなくてもお金を貰える。もしレストランで時間に出てこないで「一生懸命作ったけど一晩かかりました。」ではお金はもらえません。そりゃ時間を基準に考えてはいけないってことです。 で、この人は辛かったのはわかります。転職できなかったのは世間体だと思います。東大出て憧れの職場に入って、家族にも友達にもなんていえばよいのか。職場のみんなにもなんて言って辞めればよいのか。今の仕事はどうするんだ。という事で悩んだってことです。 つまり転職すればよかったなんて前に転職しようか悩んだ結果なんでしょう。一流大で一流企業であっても自分に無理な仕事は無理なんです。出来ないっていうべきです。今の日本では仕事量が正確に見積もられていることはありません。東大何だからががんばりゃできるからやれって考えが横行しているのです。 日本の大学が将来の進路には関係ない事ばかり教えるからこうなるってことだと思います。日本の大学が就職のかざりになっているからこうなるんだと思います。東大へ行く目的が研究に無いのならそれは東大も無駄ってこと。まあ自分の周りにも多いです。日本の歪だと思いますよ。
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- hiodraiu
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私は過去に何度も転職してる身なのですが、私から見ると転職経験のない人って、転職に対するハードルがとても高いです。 24歳なら社会人2年目ですかね。一般的には3年は同じ会社なんて言いますから、それを守ろうとして力尽きたんじゃないでしょうか。また、東大卒なら転職先もすぐ見つかるってのも微妙ですね。東大卒でも、24の若さで大手有名企業を辞めて来たとなると、地雷感があって人事が採用を躊躇しちゃいそうですね。
お礼
>転職経験のない人って、転職に対するハードルがとても高いです。 なるほど、私も何回も転職してますが、思い起こすと仰るとおり最初はかなり勇気が必要でした。 >24の若さで大手有名企業を辞めて来たとなると、地雷感があって人事が採用を躊躇しちゃいそうですね。 確かにこれもありますね。私も過去の職場で某国立大出身者がいましたが、なんか少し普通の人の感覚とは違ってました。逆に家庭の事情で中卒や高卒の人でも能力が高いと思う人もいました。 結局、学歴だけは人を決められませんね。 ご回答ありがとうございました。
- nankaiporks
- ベストアンサー率23% (1062/4473)
何か仕事など担当すれば、辞めたくても辞めさせてくれなかったかもしれませんよ。
お礼
有期の労働契約なら期間満了まで辞めることも解雇することも契約違反になるので困難ですが、期間の定めが無ければ2週間で辞められますよ。 辞められる雰囲気では無かったとしたら、期限までに仕事を完成させなければいいし、仮病で欠勤を繰り返せば、会社のほうから解雇してくれますよ。会社には迷惑をかけるかもしれないけど、自殺するよりはいいんじゃないかな・・・。会社は辞めるより自殺のほうが迷惑だと思いますよ。 ご回答ありがとうございました。
- Macpapa10
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判断できないほど疲労していたと言う事かと・・・・・ 東大と言っても、世界中で通用するような天才は少なく、本当は才能がないのに、小さいころからの努力で入った人は、東大ブランドにしがみつくしかないようですね。
お礼
＞判断できないほど疲労していたと言う事かと・・ 確かに疲労困憊になると思考力が停止しますね。自分の置かれている状況に対してどのような選択肢があるのか、「このまま頑張る」、「自殺する」の2択となり、「辞める」という選択肢が見えなくなるのかもしれませんが、友人などにメールでも過酷な状況を訴えていたのなら、「辞めれば？」というアドバイスは無かったのでしょうかね？ ＞東大ブランドにしがみつくしかないようですね 転職しても学歴は消えません。 そもそも大学は研究機関であり、就職を有利にすることが本来の目的ではないのですが、一流大学、一流会社・・・。二流以下は生きている価値が無いという考え方なのか・・・。 ご回答ありがとうございました。
- catpow
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>>自殺するくらいならなぜ転職しなかったのでしょうか？24歳の若さで東大卒なら、いくらでも転職先は見つかると思います。 それは、多くの日本の学生さんたちが「先生、先輩の言うことに従いなさい」と教え込まれる教育をされているからです。 また、「正社員で良い企業に入社」できるチャンスは、人生において新卒時のただ一度を教え込まれているでしょうから、退職も考えられないのでしょうね。 そして、会社に新卒で入社すると、新入社員さんたちは「学校の先生＝会社の上司」「学校の先輩＝会社の先輩」と考えます。 学校の先生は無茶な命令をすることは、（たまにあるでしょうが・・）基本的にありません。 また、学校の先輩も、部活のシゴキとかあるかもしれませんが、頑張ればなんとかなるレベルの指示をしていると思います。 新人さんたちは、会社の上司や先輩を信用していて「メチャクチャな命令を出されることは無い」と人を疑うことのない「純粋」な気持ちで若さで頑張ってしまうんです。 そして、１ヶ月くらいなら、無茶な働き方が続いても、若さで乗り切ることは可能でしょう。 でも、それが３ヶ月から半年と続いていけば、いくら若くても、肉体・精神の限界がやってきます。 もし、新人さん、新人君が労働基準法を知っていれば、あるいは、何度か会社に入社＆退社を繰り返した、スレた中途入社社員なら、「これは、労働基準法違反だ！」とか「こんな会社は異常だ！ブラックだ！」と判断して転職するでしょうね。 でも、多くの学生は学校で「労働者の権利」「労働基準法」「派遣法」などは、たぶん全く学んでないと思います。 なので、会社や上司の命令に抵抗する言葉がでてきません。 そして、ウツになったり過労死自殺をしてしまうんです。 会社とは関係ありませんが、 以前のニュースで、病院にいった女子学生が、医者に「そこに裸になって横になりなさい」と指示されて逆らうことなく従い、そして医者に犯されたといいます。 学生の親は、「先生の言うことに逆らわず、従いなさい」と教育していたといいます。 「先生もウソをつく、先生も性犯罪を犯す」という教育をしていれば、彼女は、医者の指示を疑って犯されることもなかったことでしょう。 同様に、新入社員さんも、「会社の上司もウソをつく、同僚・先輩も違法なことをする」可能性を、学校、家庭などで学んでおくことが必須だと思いますね。
お礼
ネットが普及し、世の中の状況が簡単にわかる今のご時世でもそんな純粋な若者がいるのでしょうかね。 それとも、ネットに頼り過ぎて思考が劣化し、状況により適切な判断能力が欠如してきているのかもしれません。 ＞多くの学生は学校で「労働者の権利」「労働基準法」「派遣法」などは、たぶん全く学んでないと思います。 中学卒業後に就職する人もいるのですから、こういう分野を得意とする日教組が中学・高校でなぜ教えないのでしょうか？ >学生の親は、「先生の言うことに逆らわず、従いなさい」と教育していたといいます。 一方ではモンスターペアレンツも出現している時代ですが、世の中2極化してますね。 先般、慶大「広告学研究会」のレイプ事件が報道されましたが、合宿所に少数の女性が多数の男と一緒に行けば、単なる飲み会だけでは終わらないと考えるのが普通だと思うのですが。 私は昭和時代の人間ですが、最近の若い人は危機意識というか危険予知能力が欠けているかもしれませんね。 結局、学問的な知識だけでは生きていけないと言うことですね。 ご回答ありがとうございました。
回答ではないのですが 確かに転職すれば良かったですよね！憶測ですが、入社時の人間関係的な理由で辞めることができなかったのか！ホントにひどい会社ですよね？ 頭が良すぎて 彼女の事が煙たかったのか......全て私の憶測ですが こんなこと絶対許されませんよね！ 的のハズレた書き込み すみませんです。
お礼
拉致され監禁されて働かされていたならひどい会社ですが、嫌なら辞めればいいだけのことですよね。正社員（期間の定めの無い労働契約）なら確か辞表を提出し2週間経過すれば会社が受理する・しないに関わらず辞めることができたと思いますが・・・。 2週間を待てなければ欠勤しちゃえばいいんですよ。周囲から何と思われようと命を絶つより良いのでは無いでしょうかね。 ひどい会社かどうかは、仕事の内容、給与額など詳しい状況が分からないと私には判断がつきません。 ご回答ありがとうございました。
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お礼
>早く出来る人と出来ない人の差って大きくなるし、早く済ませればあそべるが、遅い人は寝るまも惜しんで働くことになります。 私は数回の転職をしているので、人を使う立場にも又使われる立場にもなったことがありますが、職場によっては、頑張って仕事が早くできる人には、更に仕事を押しつけられ、出来ない人ほど楽な仕事が与えられることもありました。 出来る人は上司から頼りにされている結果だと思いますが、言わば「正直者がバカを見る」職場も結構多いと思いますよ。 >一流大で一流企業であっても自分に無理な仕事は無理なんです。 そのとおりだと思います。人には得手不得手がありますよね。 >転職できなかったのは世間体だと思います。 結局、東大、電通というブランドが自分を縛り自己を死に追いやったと言うことでしょうね。 ご回答ありがとうございました。