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プログラマーの実務経験を説明できる方いますか?
プログラマーの実務経験とは何かを具体的に、 分かりやすく説明できる方はおられますか? 私は情報処理の専門学校を卒業しましたが、 講義のときにその先生方が「プログラマーになるには実務経験が必要」等と 何度も言われていたことを覚えています。 今になって思えばかなり疑問を持っています。 その実務経験とやらは実際に経験しなければ分からないものでしょうか? 言葉や口頭では説明できないものなのでしょうか? IT企業に就職するつもりの方(私ではありませんよ。)、 または面接を受けられた方はこの点を疑問には思いませんでしたか。
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情報処理の専門学校で複数人で一つの成果物作ったことないですか? 仕様をもとに設計してコーディングしてデバッグ。 この一連の流れが実務の経験です。 自分がシステムのどこの部分を担当して、どのような成果をあげたかです。 実務の経験を生かして仕事できれば、そこからが実務経験です。 27歳くらいまでだったらプログラム未経験でも採用してくれる会社はありますよ。 だから、プログラマーになるには実務経験が必要なんてのは誇張ですね。 上流工程のシステムエンジニアになるにはプログラミングの実務経験が必要と言ったんじゃないでしょうか?
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- catpow
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>>どういった雰囲気でしょうか。 その方が実務で働いていた企業の雰囲気を感じてくれってことだと思います。 >>プログラマーと大工。言っていることは何となく分かりますが、 イメージが掴みにくいとは思っております。 大工さんの例えでイメージが掴めないっていうなら、イメージ能力の問題でしょう。 しかたないですね。 >>結局は、その企業に就職してから経験を積むということですよね。 ええ、どこかの企業に就職してから実務経験を積むケースが多いでしょう。 先の回答にあげた大学の実験的カリキュラムは、実際に顧客企業から開発の仕事を大学が請け負って、学生がシステム開発をして納品するっていうものだったと思いますが、こういう授業を受けていれば、学生時代に実務経験を積むことができると思います。 あるいは、最近流行のオープンソース・プロジェクトの開発に参加するということでも、「実務経験」と同じように評価してくれる可能性があると思います。 >>ほとんどのIT企業が実務経験〇年以上と条件を付けていますが、 その企業に面接を受ける際に実務経験が無ければ採用されない可能性が 高いということでしょう。これは相当ハードルの高いことではないですか。 そういう企業は、「即戦力」を求めていますから、当然ながら未経験だと、ハードルが高いことになりますし、書類審査で落とされる可能性が高い気がします。 だから、「未経験OK」という企業の場合、「訳アリな仕事」あるいは、本当にスキル不要な仕事が割り当てられると思ったほうがいいでしょうね。 ちなみに、今から30年以上前、私が入社した中小IT企業は、新人社内研修で「コンピュータ入門」とか「COBOL入門」「JCL入門」なんて3ヶ月くらいはベテランの先輩が先生役になって、社内教育をやっていました。もちろん全員が正社員採用でした。 教育期間が終わると、いろんな会社に派遣されたものですけど、最近では、こういった新人教育の手間をかけない企業が増えている気もします。 >>しかし、その企業は実務経験〇年以上という条件を付けている。 何か矛盾していませんか。 まあ、新卒採用の場合は、「実務経験○年以上」なんて条件をつける企業は無いと思いますよ。 実務経験年数の条件をつけるのは、新卒・中途を問わず、人材採用をする場合ではないでしょうか? 海外では、無給で半年とか1年働いて、実力を証明後、正式採用してもらうというケースもあるようです。 たぶん、日本ではこういう採用方法をとると、違法になると思いますけどね。
お礼
補足したにも関わらずに、 質問の主旨とは大きく違う回答を頂きましたが、 とりあえずは再回答ありがとうございました。
- catpow
- ベストアンサー率24% (620/2527)
>>その実務経験とやらは実際に経験しなければ分からないものでしょうか? その文字の示すとおりです。実際に経験していないなら「実務経験」があるといえませんし、分からないものでしょう。 「私は、実務経験無しだけど、分かっています!」というのは、セックス未経験の男性が、「セックス経験ありません。童貞ですけど、セックスは分かっています!!」と言うのと同じでしょう。 >>言葉や口頭では説明できないものなのでしょうか? そうですね。まあ、実務経験豊富なプログラマさんに話を聞けば、雰囲気は分かると思います。 たとえば、一度も泳いだことない人に、「泳ぎはね、こうするんだよ」と教えるようなものでしょう。 でも、分かった気になるかもしれませんが、それで泳げるようにはならないと思います。 それと同じです。 私は、プログラマは大工さんと同じような職人だと思っています。 建築関連の膨大な知識と建築基準法を理解し、さらに建築士の資格さえも取得しているけど、一度も鋸やカンナ、電動ノコ、電動ドライバ等を使って作業したことない人に、大工仕事はできないと思いますが、実務経験無しは、そういう人に大工仕事を頼むようなものでしょう。 ちなみに、ある大阪の情報系の大学は、IT系企業から「実務知識に乏しいので、学生さんを採用した後の教育に困っている」というクレームを受けて、国の補助金を使い、大学のカリキュラムを実験的に変更したことがあるそうです。 その新しいカリキュラムの成果は、わりと良かったそうですが、教える側の大学の先生も、教わる側の学生も、カリキュラムのクリアのために徹夜したりと、たった1単位のために、双方が膨大な時間を費やすはめになったといいます。 その後、その実験的なカリキュラムが正規なものになったのかどうか知りませんけどね。
お礼
>「私は、実務経験無しだけど、分かっています!」というのは、 >セックス未経験の男性が、「セックス経験ありません。 >童貞ですけど、セックスは分かっています!!」と >言うのと同じでしょう。 面白い例えですが、プログラマーの実務経験とセックス経験の 接点が意味不明でもありますし、 話の次元が違って飛躍していますね。 遅くなりましたが、 回答ありがとうございました。
補足
>実際に経験していないなら「実務経験」があるといえませんし、 >分からないものでしょう。 お言葉を返すようですが、その実務経験を積んだ人(先生方など)が、 自らの経験を説明することができれば、実務経験を積んでいない人であっても、 ある程度、そういった経験が必要なのだと理解できると思うのですが。 >実務経験豊富なプログラマさんに話を聞けば、雰囲気は分かると思います。 どういった雰囲気でしょうか。 経験豊富なプログラマの方でも自分が経験したプログラマー経験を自分の口で 説明するのは自分でも非常に難しいので話の雰囲気で感じとってくれと いうことでしょうか。 >私は、プログラマは大工さんと同じような職人だと思っています。 私も、よく聞きましたよ。 講義の時、プログラマーの先生から。 プログラマーと大工。言っていることは何となく分かりますが、 イメージが掴みにくいとは思っております。 >建築関連の膨大な知識と建築基準法を理解し、さらに建築士の資格さえも >取得しているけど、一度も鋸やカンナ、電動ノコ、電動ドライバ等を使って >作業したことない人に、大工仕事はできないと思いますが、 >実務経験無しは、そういう人に大工仕事を頼むようなものでしょう。 結局は、その企業に就職してから経験を積むということですよね。 ほとんどのIT企業が実務経験〇年以上と条件を付けていますが、 その企業に面接を受ける際に実務経験が無ければ採用されない可能性が 高いということでしょう。これは相当ハードルの高いことではないですか。 学校でプログラムの勉強をする(経験ではなく知識ですね。)、 実務経験が無い、あるいは分からない。 経験がないまま企業の面接を受ける。 しかし、その企業は実務経験〇年以上という条件を付けている。 何か矛盾していませんか。
- trytobe
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『講義のときにその先生方が「プログラマーになるには実務経験が必要」等と 何度も言われていたことを覚えています。』 という経験がないので、疑問にすら思っていませんし、その先生方に聞く以外、定義する価値もないと思っています。
お礼
遅くなりましたが回答頂き、 ありがとうございました。
補足
>疑問にすら思っていませんし、その先生方に聞く以外、 >定義する価値もないと思っています。 企業に就職する前提で考えれば、実務経験を経験する前に、 その実務経験とやらがどんな経験が必要なのか知る価値があると思って 質問したのですが。
お礼
回答ありがとうございました。