１６歳の誕生日に「ストリッパー」呼ぶ、昔なら普通？

質問

現在の、日本の価値観（戦後や明治維新後）の輸入された価値観からあり得ないですよね。

しかし、戦前や明治維新前の日本では貞操という概念が一般庶民には一切無く、夜這いや年長者が教えるなど結構あったと聞きます。仮に、戦争や維新が無く、現代もこういった価値観が多くあった場合、普通のことでしょうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-35028654-cnn-int

最近、100-150年前の一般的な庶民の価値観を考えているのですが、いかがな物でしょうか？
また、価値観という物は、これほどあっさりと変わる物でしょうか？

回答No.1

あずき なな（@azuki-7） · ベストアンサー

価値観なんてあっさりかわるでしょ　現に戦争の時はあれだけ短期間で価値観が変わったんだから

お礼

回答いただきありがとうございます。
価値観について、色々考えているのですが、当方戦後生まれのため、正直、どのように変わったのか全く分からないのです。祖母などに話しても、建前と本音があり現代と変わらないような印象すら持ちます。しかし、書籍など読むと全く異なっている・・・うーん、価値観を知るのは難しいです。

回答No.5

noname#194996

いろんなことをごっちゃにしているようで、どこから手をつけていいのか分からないところがありますがｗ。

ストリッパーというのは戦後も２０年ちかくたってからの「ジプシーローズ」などで一般的になった特殊な芸能ですね。戦前は皆無だと思います。江戸時代の芸能全盛のころも幕府の風俗禁制で女性が人前で踊ることはなかったと思います。
明治大正期には個人的に座敷ではだかになったりとかいう芸能はなくもなかったようです（荷風だたかの小説にあったような）が、風俗的には一般ではありませんね。

＞貞操という概念が一般庶民には一切無く、夜這いや年長者が教えるなど結構あったと聞きます

これはまた次元の異なった話で、男中心の若衆宿などの伝統が未婚の女性を圧迫していたということでしょう。結婚したら夫の尊厳の問題になるので貞操はしっかりまもらえたはずです。領主の初夜権などはめちゃくちゃな横暴です。要は男文化しかなかったということで身勝手なものだったわけです。

女性自身の価値観は従来男が作ってきたのでしょう。これからはそういうわけには行かないと思います。

回答No.4

seble

ストリッパーは欧米の物で、日本は芸者でしょ。
かな～り違うと思います。
最終的にあれするにしても、昔の芸者は本当に芸ができる、小唄、三味線、扇子飛ばすなんてったっけ？
もちろん、金持ちだけの遊びで一般庶民には縁がありません。
相当な大店で、なおかつかなり緩い家なら、跡継ぎの息子の元服のお祝いに芸者を呼んでなんてのも考えられなくはないですが。

吉原なんかはあくまでその木戸の中だけで、女性が逃げられないように
（普通は借金でがんじがらめ）
外へは出られません。だからどこかのお屋敷に行くような事は無いか、非常にまれだったはずです。
また、吉原で遊ぶにしても、床入り前にさんざ金使ってやらなきゃならず、今の銀座のホステスと遊ぶようなもんです。
一般庶民には縁が無い。
かなり安いものもあったようですが、今で言うチョンの間みたいなものかと。
夜ばいてのはほとんど強姦。手込めにして自分の女房にしちゃおうという感覚でしょう。
逆に武士の妻が辱められたら自害するぐらいですから、貞操観念はずっと強かったと思います。

維新と敗戦で世の中が根底から覆ったのは確かですが、それが無かったとしても、欧米と同じになったりはしません。
日本は、元々がかなり特殊な価値観を持っています。欧米の感覚を当てはめる事はできないかと。

アメリカでは誕生日にストリッパーを呼ぶのはわりとあるようです。
もちろん成人男性の場合で、仲間がおふざけでやるのであって一種のジョークです。
子供を保護するという感覚は強いので、未成年に対してそういう事をすると非難ごうごう。
普通じゃないから摘発され、地球の反対側にまで報道されちゃうんです。
成人なら何の問題もない。
個人の人権、自由意識、同時に未成年の人権、保護意識がはっきり区別されています。
だから児童ポルノも非常に厳しい。成人対象で成人の性器を映像にするのは全く問題ないが、これが子供となると、ちょっとでも卑猥な物は徹底的に摘発されます。日本は逆ですがその感覚は全く受け入れられていません。もちろん、違法行為をする人間はどこにでも居ますし、小児性愛者も居ますけどね。成人のゲイは認められても小児性愛者は認められません。

お礼

回答いただきありがとうございます。

＞夜ばいてのはほとんど強姦。手込めにして自分の
＞女房にしちゃおうという感覚でしょう。
こちらについて、確かな文献など資料はありますか？私の調べた感じでは、日本人の一般庶民に、おおよそ貞操感と呼べる物はなかったという物でした。当然、誰の子どもか分からない何てこともままあった。なお、支配階級(豪商含む)については全く異なります。

また、欧米について、建前では確かにそうなのですが、私が習っていた教師のお父さんは15歳でパパになったと、笑いながら言っていましたので、実際の所不明です。また、パーティーなど未成年でもかなり派手なようです。しかし、病院では少しアザがあるだけでDVを疑われたり、日本人だと若く見られて至るところでIDチェックが入るような二重性があるように感じています。

回答No.3

kh8491

歴史で「仮に」の話は禁句ですよ。

日本の歴史上の変化の大きさは世界で例を見ないようです。
明治維新以前からわずか数十年で日清、日露の戦争に勝つまでの国になったのは
第二次大戦後の復旧よりも早い進歩だったそうです。

もしかすると価値観の変化は新しい物好きの日本人の特性なのかも知れません。
ある一時の時代を切り取ることと併せて、「それがどう変化したか」を一緒に見つめると面白いのかも知れません。

お礼

回答いただきありがとうございます。

＞日本の歴史上の変化の大きさは世界で例を見ないようです。
確かに、言われてみると凄く変化していますよね。
もう少し深く探求してみると面白そうですね。
個人的には、あまりこういった話を聞く機会も書籍も知らず、変化というか隔絶していると感じています。

回答No.2

1582

個人的に価値観が変わったというか
必要がなくなったんだと思います

人の交流の少ない田舎などではそういうことをしなければ
ジンコウが保てなく村が存続できなかったのではないでしょうか

以前本で兄と慕っていたが一切恋愛感情のない人が
明日から嫁に行けといわれ本気でいやがったが覆らず
何年間も泣いて暮らしたと書かれていました

夜這いなど誰もが心情として受け入れていたわけではないでしょう

お礼

回答いただきありがとうございます。

確かに、必要が無くなったというのはあると思います。また、税金の都合で法律でも制限したらしいです。

因みに、
＞夜這いなど誰もが心情として受け入れていたわけではないでしょう
私も、始は、現代の価値観でこう思っていたのですが、ボノボのエッチなど見ていますと、好みはあると思いますが、現代から考えるよりも遙かに受け入れられていたのではないかと思います。
他、最もシックリ来そうな説明に、キリスト教文化は入ってくるまで、日本にはそもそも、貞操感という概念が無く、ただのレジャーとして楽しんでいた。
現代で例えるなら、欧米人が挨拶でキス（正確には頬をくっつける）をするくらいの話だが、日本で挨拶にキスをすれば偉いことになります。
現代ですら地域で大きな差がありますので、昔の人が貞操感が一切無く、レジャーとして楽しんでいたと言ってもあり得るかもと思っています。