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車で攻めた走りをする
最近は車離れが叫ばれているが車を所有すればドライブに行くだろうし、 ある程度スポーティあるいは本格的にスポーツな車を所有したならば郊外の民家や車の少ない道や峠を攻めて走ったりはしないのだろうか？ 週末の深夜等どこかへ行くという目的地への移動のためのみならずただ走るため、 愛車と対話をするために一つ一つコーナーを攻めていくそんな走りをしている方はもう絶滅してしまったのだろうか？ 車で攻めた走りをすることについてなら過去の経験や思い出話でもどのようなことでも結構であるので是非考えや思いを伺いたい。
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No.5です。再度失礼いたします。 No.6の方に対するお礼を拝見し、思わず父の昔話を思い出してしまいました。父は60近いので、今から35年程前の話になるかと思います。 当時は暴走族全盛？の時代で、車好き繋がりで町の暴走族と付き合いがあったそうです。その暴走族の人たちは、夜な夜な峠でレースをする時以外は、本当に静かにマナーを守って運転していたそうです。暴走族とはいっても、純粋に車が好きで技術を磨くことだけに人生をかけたような人たちでした。 主にド田舎の農家出身の人たちで、なんと、機材置き場をガレージにしたり、サーキット場を作ったりして練習していたそうです。車が吹っ飛び田んぼに刺されば、すぐさまトラクターが迎えに来たとか（笑） その腕前たるや凄まじいもので、父曰く「奴らが乗ると、車が魔法のように動く」そうです（笑）。うまい人はやはり車の限界というものをしっかい押さえているのだとか。 それと父は、「今の人は本当の車というものが分からず、かわいそうでもある」とも言っていました。昔の車は構造も単純で改造もしやすく、複雑な電子制御もないので操る楽しさがある、という意味なのでしょう。私は昔の車に乗ったことがないので実感はできませんが。 私は、夜な夜な峠でレースをするのを推奨するわけではありませんが、車の運転技術を磨くという点は彼らに見習うべきかと思いました。車へのコダワリや愛着が、漫然とした運転を防ぎ、公道での安全運転に繋がるのではないかと思っています。意外と商用バンでかっ飛ばしている人を多く見ますが、自分の車じゃないから蔑ろにしているのでないかと思うときがあります。 以上、長々とすみませんでした（汗）こういう話は人前ではなかなか出来ないもので・・・
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＞車で攻めた走りをすることについてなら過去の経験や思い出話でもどのようなことでも結構であるので是非考えや思いを伺いたい。 どのようなことでも結構であるなら是非この質問をご覧下さい。 とても参考になると思います、あなたにふさわしい質問ですよ。 ↓ http://okwave.jp/qa/q7728074.html
- baithasar
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どこから話そうか 走り屋全盛期のほぼラスト時代に走り回っていた者です 今だに「その」ハチロクに乗ってますけどね ええ 通勤買い物にも使ってますが 何か？ 全盛期当時 若者のステータスったらクルマでした BMW＝女 でしたね BM買えないやつはソアラ そのソアラさえ買えないヤツは ソアラVX（コイツだけエンジンが「プ」）なんて時代でしたか ただ「そっち系」は走り屋とは違う世界でしたが・・ 景気でしょうな 今は何やら携帯だけで月に2.3万は飛ぶそうな オイラの時代はとにかく中古をローンで買うにも 学生ローンってなのもあったし 学生バイトの給料がサラリーマンを超えてるなんて言われてもいました 新車ソアラの完全ローンを 月に5万ローンを学生が組めて（ただし飯代はカップメンになる） それを実際にできた ついには払いきれなくなって やはり中古で売る（飽きた頃）てのもありましたな ということでムチャなローンを組んでも なんとか仕事をすれば返せた時代です 今は その仕事すらありません さて 攻めた走りってとこからですが 攻めるってこた FRのコーナー突っ込みってことになるんでしょうねぇ 今のクルマじゃムリでしょう 当時のシビック V-Teckエンジンの前の ZCエンジンがなかなか良くって ただこの4代目シビックはやたらとボディが貧弱で 実際の峠でも「死ぬ」って言われればシビックでしたな ハチロクや AW11ではなんとかクルマが全損でも人間は無事でしたが シビックだけは完全にクルマがお釈迦になり どうかしたら死人も出ていました 特にオイラの地元では ハチロクで助かったコーナーが シビックでは死亡事故になってましたし 長い間 そのコーナーには花が添えてあったなぁ 実際シビックでも攻めてみましたけども やっぱFFじゃコーナー突っ込みでは怖かったし 一定の限界以上ではもう操作不能でしたな ヘタに限界性能が高いと 究極の限界の世界では オンロード すなわち「一般道」程度のアスファルトでは いくらタイヤを高性能にしても 路面の限界が低いから 究極のムチャは即死ものでしたしね 結局 速いヤツはサーキットへ転向してゆくし オイラみたくせいぜいジムカーナで遊ぶことになります FFが悪いっては言いませんけども ハチロクだとわざとムチャさせて わざとスピンさせて回避できましたし そのおかげか 今だに26年モノのハチロクがエンジン換装もしたけど こうして元気なわけです と 話が横にそれてしまいましたな なつかしい思い出です
８０年代から９０年代に愛車のパワーアップのために、トラストのターボキットを幾度となく装着してきた。足回りのパーツ交換、ボディー補強などその効果を楽しんでいた。今もその車を所有して現役である。 一方、現実社会を見れば大学を卒業してもろくな就職口が無く、３０代、４０代でもフリーター。食べていくのがやっと、と言う人達が少なくない。そんなところに高収入のオヤジが、愛車との対話？攻める走りだと？浮かれたオヤジが何か言ってるぜと思われるのが関の山。昔話も結構だが、厳しい現実を知っているだけに、スポーティーな車の話は若者達に大きな声では言えないな。
- evian32
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若い頃は、深夜のワインディングを走り回っていましたが、リスクと社会的な影響からサーキットへ方向転換しています。 近頃は、レースではなく、走行会も頻繁に行われていますので昔のように敷居も高くは無く、手軽に走れる環境が整ってきています。 一般道を規制速度内で走行していても、突発的な危険回避等の時に車の限界挙動を知っている人と、そうでない人では回避できる確率も大きく変わってきますしね。 なにより、質問者様の言われる「愛車と対話する」行為を、より深く、より安全に満喫できます。 実際、最近では「峠」に速度を下げさせるための「かまぼこ舗装」等、物理的な規制を設置されている道路も増えてきましたしね。 まあ、走り方を知っている人は、制限速度内でも高いアベレージを保って楽しく走れます。 それを知らない人たちが「暴走」行為と混同して騒ぎ立てているのでしょうが・・・。 そういう人たちこそ、サーキットで勉強してほしいものです。 そうすれば、カーブの立ち上がりで前走車につかえてブレーキを踏まなくてもよくなるのですがね（笑）
- alfa1558V
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非常に興味深い質問で、忘れていた思いを呼び覚ましてくれるようです。 「攻めた走り」この言葉自体が、もう理解されなくなってきているのかもしれませんね。 確かに、「飛ばす」「タイムを競う」「タイヤが鳴く」といった走りが攻めた走りであることも 事実なのですが、一般的には危険運転的に受け止められることが多くなってしまっています。 しかし、当方（質問者さまも同じではないかと思いますが）が意図するところの攻めた走りという のは、いろいろな操作をしながら車のポテンシャルを引き出していく走り、車と乗り手がシンクロ していく「人馬一体」的な走りであると考えています。 つまり、そういった走りを理解者が減っているから、質問の真意が理解されにくいのでしょうね。 もちろん、市街地での車の対話も可能だと思います。ただ、ワインディングでは市街地では見られ ない挙動があります。それが、より車との対話を深めていくことができる。そう思います。 最近の車は高性能になりました。良く走り、エコ（これは大事ですね。）になり、電子制御による アシストも素晴らしいと思います。安全で快適にという車の一つの理想には近付きつつあります。 ただ、ドライバーが車の乗せられてしまっている感は否めません。 当方は１８年も前の輸入スポーツカーに乗っていますが、市街地でそこそこの巡航スピードでも、 軽カーやコンパクトカーにどんどん煽られ抜かれていきます。不必要なレーンチェンジを繰り返し、 周りの車に迷惑をかけながら縫うように走った割には、それほど進んでいないというドライバーが 多いです。 こちらもその気になれば、スロットルを少し開けるだけでそういった輩を一瞬で置き去りにできる のですが、ちょっと違いますよね。車との対話がないから自車のポテンシャルを知らない、自身の ドライビングスキルもわからない…。ある意味、そういうドライバーが多い市街地は危険です。 話がそれてしまいました。 ワインディングで視覚とステアリングに伝わる路面からの情報を頼りに、走行ラインを組み立てて ブレーキング＆エンジン回転を合わせてシフトダウン、横Ｇとロールを感じタイヤのグリップを車 から聞きながらクリッピングポイントを過ぎたあたりでアクセルオン！ イメージどおりに立ち上がれた時の快感は、何物にも代えがたいですね。 ナルシストと言われるかもしれませんが… 結論を言えば、絶滅はしていないです！
No.1です。 >通常の市街地運転ではなくワインディングについての質問である。 >ともすればそういう走りの質問の真意さえ理解できぬご回答者がいても不思議ではない時代なのやもしれぬがな。 いや、だから私の真意を言わせてもらえるなら、 「わざわざワインディングに行かなくても、あなたの質問にもあった『愛車と対話するために…』という運転は市街地でもできるよ」ってことですよ。質問者さんはわざわざワインディングに行かないとわかりませんか？ ここ、掘り下げて突いてくるところですかね（苦笑） それこそ、真意さえ理解できない時代なのかもしれませんね。
お礼
質問の主題はタイトルのとおり攻めた走りをすることについてである。 市街地でも攻めた走りをすることができるということだろうか。 車との対話だけの質問であればそもそも攻めた走りという言い回しはしないしましてやタイトルにまで掲げないだろうことはご理解いただけるだろうそれが主題ということである。
- bbk25
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今は一般道でその様な事が行われていると私は思います。 3車線の国道とかを走っていても、我先にと右に左に前へ前へと抜けていく人が多いです。 前が詰まっていてもお構いなく飛ばして一気にブレーキ。 今は軽自動車やコンパクトカーでも結構速いし一般大衆車なので老若男女誰もが乗っている。 昔は走り屋と呼ばれる人達が人里を離れ、山に走りに行ったものだったけど、今では一般人が一般道で攻めた走りをしていると思います。 昔と比べて性能の上がっている車に乗っているもんだから、運転が上手になったと思い込んで車間距離も取らずピッタリくっ付いている車の数が多いこと多いこと。 コンパクトカーの足は固めのセッティングにしてあって、足も短いからそれなりに踏ん張るような味付けがしてあります。 普通の人がハンドルを切っても、固めなのでスーッと曲がってくれる。 ・・・が、これは普通の速度での話。 スピードがある程度出てしまうと、やはり短足の馬脚が現し、パニック時はもろに大衆車の素性がバレる。 そんな事も知らず前車にくっ付き飛ばしている。 これって攻めているのと変わらんと思います。 山を走ってもらった方がよっぽど可愛いもんですよ。 個人的意見だけど、高速道路でプリウスは気が狂った走りをしている台数が多い様に見受けられます。 バイクで走っている時なんかは本気で殺意を感じる時が多々あります。
お礼
以前の走り屋はある意味わきまえていて山では攻めても街ではむしろおとなしく更には一般以上にマナーが良かったりしたものであるが、 今や街中での無謀運転へと移り変わってしまったというのであろうか。 なんとも程度が低くくだらぬものへと落ちぶれたと言わざるをえないな。 昨今の教育や社会などの要因も関係しそうであるが悲しいものであるな。
インプレッサの1.5Lに乗っています（一応四輪ディスクですが、スポーツカーといえるかどうかは微妙ですが(-.-;)） 普段そんなに飛ばさないので攻めた走りではありませんが、「車と対話する」と言われれば当てはまるかもしれません。例えばステアリングを切る何気ない動作において、タイヤの滑りやサスペンションの動き、ヨー、ロール、ピッチングなどの車の細かな動きを意識しながら運転するのが楽しいです。そうしながら自己満足の世界に浸るわけですf^_^; 車を壊すのが心配なので、負担のかかる運転は極力避けています。 攻めた走りといえば、豪雪地帯に住んでいるので、冬は広い駐車場で滑らせて遊んだりします(^_^)v 確かに若い人は車に興味がないかもしれませんね。私と同年代の友人で車の話で盛り上がる人はなかなかいませんから。たまにイニDの話をする友人はいるけど、私は知らないので話についていけずです・・・。彼らの頭には、インプレッサ＝青のWRXの方程式が出来上がっているようで、通常グレード以外のインプはアウトオブ眼中のようですp(´⌒｀q)
お礼
車と対話するということを理解していただけるのであればその先の攻めた走りと同じ領域を理解可能な感受性を持っているのではないかと想像する。 広くて安全な場所で限界を超えるのはまさにその入口とも言えるものであるからだ。 まだまだあなたのようい走りを理解できる方は存在しているのだな。
- cyaku3939
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はじめまして。 私も車好きで、もちろん運転することも大好きです。最近の車好きの例に漏れずオジサンです。 時代が変わってしまったと言ってしまえばそれまでですが、車好きの減った今の時代を寂しく思う一人です。 車好きを増やすために メーカーが手の届きやすいスポーティーカーを発売しても、購入するのは私たちのような、昔を懐かしむそんな年齢の人が多いのが現実のようです。 車関係の仕事をしているので、もっと多くの人に車好き、運転好きになって貰いたいとかねがね思っているのですが、勉強したくない子供に無理に勉強させるような物です。 ワンボックスやミニバンを好きな 我々とは少々異なる車好きはいるのですけれど・・・ エコ、環境問題へ、多くの人が感心を寄せていることも 走れる場所が減ったなども 走り屋達を減らしている原因かもしれませんね。 私も絶滅危惧種の一人なのかもしれませんが、運転の出来る限り「熱い走り」をしていきたいと思っています。 でも、やっぱり寂しいですね。 回答にも何もなりませんでしたね ごめんなさい。
お礼
私もあなたと同じようなものであるのだろう。 車はただの移動手段走りよりも燃費車を所有することすら無駄とか。 車に夢を求め走りに楽しみを見出すそんなささやかな思いは風前の灯か。 純粋に無心にコーナーを攻め最高のリズムを刻んで人車一体になる至高の瞬間、 「熱い走り」共に今度も可能な限り継続して行きたいものであるな。
そもそも、ミニバンとコンパクトカーしか売れない世の中で、どこにそんな酔狂がいるんでしょうか？ いまや、車なんて単なる移動手段・足でしかありません。 質問者の意見は単なる妄想、時代錯誤も甚だしいものです。 過去の質問の回答においても、おおむねそのような回答になっているのに、自分の意見にそぐわないからと、何度も繰り返し「スポーツカーがどうの」「MTがどうの」「コーナーを攻める」など質問を繰り返すのは如何なものかと。 以上が質問者の「車で攻めた走りをすることについてなら過去の経験や思い出話でもどのようなことでも結構であるので是非考えや思いを伺いたい。」の考えや思いの部分である。
お礼
もはや絶滅したということか。
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お礼
気になれば何度でも回答していただいて結構だ。 族と言ってもヤンキーと走り屋では隔たりがあり別個であるものは確かにはっきりとしていたな。 知っていることと知らないことの違い無知は罪なりとさえ言える程奥深い世界が車にはあるのだろう。 車を走りを愛する素晴らしい父上のお話とその思いを確かに受け継ぐご子息の意思、 忘れかけていた何かが心にぐっと染み入った素晴らしい良回答である。