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父が下着を盗んだ過去と兄のAV鑑賞についての悩み
- 私の父が昔、同じアパートの女性の下着を盗んだ過去があります。母が陳謝し、警察沙汰にはなりませんでしたが、今になってそのことを知りました。
- また、数年前には兄のAVやH本を見てしまい、兄の態度にも違和感を覚えます。兄は他人のAVを見ることに問題があるのか、また女優さんの苦しみを考えることはあるのか気になります。
- 私はこのような家族の行動に許せない気持ちを抱いていますが、自分が小さな器だと感じてしまいます。男女両方の意見を聞かせて欲しいです。
- 夫婦・家族
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早々にお礼をいただきましてありがとうございます。 お礼文から引用するのは失礼ですがご容赦です。 ＞言葉足らずでしたね、自由意志の方もいらっしゃるでしょうけれど、だまされて無理やりという方もいらっしゃるでしょう ＞そのＨ本やＡＶの女優さんが、だまされたか／されてないか解からないですよね？ ＞警察の目をくぐり抜けて、だます犯罪をし続ける会社もあるでしょう ＞だまされたかもしれない女優さんの、心の傷や苦しみを考えるのはお門違いでしょうか・・？ なぜ？ここまでＡＶ女優さんやＨな雑誌のモデルさんに対して執着してしまったのでしょうか？ いい悪いでなく、素朴な疑問です。 話を広げることはよくないことを承知で、、、では、法治国家でなかったり貧困の国々ではそれこそ本人の 意志など関係なく男性の性の対象にされている女性がどれだけいることか？ 実の親が娘を娼婦として売る現実。 法律で禁止されていても賄賂を渡せば、警察すら守ってくれない。 後進国だけではないです。人身売買は世界中いたるところで行なわれてる。 こういうことは、ＡＶ女優さんなどと同じラインに並べて比べることではないけれど 貴女の考え方だと、騙して裸にされてそういう目に遭う女優さんもいるかもしれないということですので。 だったら、貴女はそういう被害に遭ってしまってる女性を助けることができますか？ 何か特別な権限や権利を持ってして救うことができますか？ つい最近話題になった‘闇の中の子どもたち’という映画ご覧になったでしょうか？ 幼い女児が売られていきます。男の相手させられます。病気になったら焼き殺される。 また、米ソ冷戦時代に実際に行なわれてた西側の白人女性を‘モデル’として誘い出し そのまま東側の国に送り込み、彼女達が死ぬまで娼婦として働かせてた現実。 その他、何の罪もない女性がレイプされてその後は生きる希望もなくして精神を病んだままだったり 最悪は自殺してしまうこともある。 胸が裂けそうになりますよ誰だって。想像したくもないし深く考えてしまったらどうしようもなくなる。 でも、そういう社会悪は残念ながらなくなることはないでしょうね。 でも、誰がそういう人達全員を救えるの？ 性欲のある男性がこの世からいなくなればいい？ 貴女が固執してるのは、不本意にＡＶやＨな本に騙されて露出させられた女性のみなのだったら それはどこか偏ってるとしか思えないです。 残念ながら、とても狭い了見でしか物事を見られない方と認識せざる得ません。 特殊な世界だけの女性被害の社会悪に言及するには、あまりにも狭窄な思考ではないでしょうか？ 貴女を責めたりはしていません、キツい書き込みになってしまいましたことを失礼します。
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- poprisu
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こんにちは 下着泥棒は、、びっくりでしたね。 お母さんもずっと誰かに言いたくても言えず、一人胸にしまわれていたのでしょうね。。 子供の目の前で責める事もできなかったでしょうし。。 盗品ではない下着は私だったら別に「へぇ～」位しか思いませんが 下着泥棒の伏線があったら、また犯罪を犯すのではないかと怖くも思います。 犯罪者は許さないのは当たり前です。 兄のＨ本やＡＶは、女優さんが可愛そうだから嫌なのですか？？ ＡＶ女優の差別とも受け取れる言葉です。 プロ意識をもって出演している方も沢山いますよ～。 器が小さいとか考えるのではなく、視野を広げて考えてみてはどうでしょう？？ 一方的な見方ではなく多面的な見方をしないと、何事も行き詰っちゃいますよ。（＾＾
お礼
犯罪は許せないですよね 職業差別じゃないんです 言葉足らずでしたね、プロの誇りをもっている方もいらっしゃるでしょうけれど、だまされて無理やりという方もいらっしゃるでしょう そのＨ本やＡＶの女優さんが、だまされたか／されてないか解からないですよね？ 警察の目をくぐり抜けて、だます犯罪をし続ける会社もあるでしょう だまされたかもしれない女優さんの、心の傷や苦しみを考えるのは間違ってるでしょうか・・？
- tokking
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他の回答の方々と同じように感じます。私は貴女と同年代、２０代後半の娘を持つお母さんの立場です。 お父様のこととお兄様のことは、全く別と認識することだと思いますよ。 いくら２０代後半のいい大人だって、自分のお父さんのそういう趣味・性癖を 聞かされて「ふ～ん、そうなんだ」って流せる方がおかしいですものね。 きっとお母様はずっと悩んで苦しい思いをされていたことでしょうね。 それを誰にも言えずに長いこと自分一人の胸の中に閉まっておいた。 貴女には絶対に知られてはいけない、って。 ・・・子供にしてみたらいくつになっても、母親は母親でいてほしいでしょう。 でもね、私達お母さんだって辛いこと、他人には決して口外できないこと、 大切に育てた娘が大人になった姿を見たら、女同士として一番信頼できる相手に なったりするんです。 貴女が受け止められないのは当然、きっとお母様は「やっぱりこんなこと打ち明けるべきじゃなかった」 だから（お父様を）「許してあげて」というのは「貴女を傷つけてしまってごめんなさい」なんだと 思います。 お母様の本音は‘可哀想’と思われることでなく、自分一人でどうにか折り合いつけてきたことへの 同性である貴女からの‘同意’が欲しかったのかもしれないと感じました。 お父様の性癖は一つ間違えると犯罪になってしまう。だからお母様は自分の中に溜めておいた。 子供達に不憫な思いはさせてなるものか！ だったのかもしれなくて、それはどんなに親しい身内や友人にも言えるわけがない。 大人になった娘に打ち明けざる得ないくらい限界にきてたのかもしれないですよね。 だから、お母様のことを可哀想とは思わないで。それだけ強い人だったと認めてあげて欲しいです。 貴女に打ち明けたことを後悔させないようにしてあげて欲しいだけです。 「お母さん、頑張ってるね」の愛する娘のひと言だけでも誰の言葉より、救われるものです、母親って。 お父様の性癖は憎んでもいい、軽蔑していい、理解する必要など全くない。 お兄様の件は、これは性癖でもなく悪いことでもない、大勢の男性に取っては度を越さなければ ある意味、健全でもあることだっていずれ理解できるようになってもらいたい、かなぁ。 例えば、女性向けのHなポルノ小説や女性向けの性のはけ口になる様々な物がなくなったとしても そのまま済んでしまうでしょう。 でも、男性向けのAV・風俗関係・H本 などが一掃されてしまったら、、、世の中は性犯罪だらけになってしまいます。 全ての男性、ということはないけどそういったAVやHな部分を満たしてくれる物は一種の‘娯楽’と捉えていいのかも。 男性がAV女優を見る目というのは、テレビに出演してるキレイなタレントさんと同じこと。 出演してるAV女優さんはAVに出ることが‘仕事’なだけ。 それを観てる時には「これが妻だったら、彼女だったら」などとは考えもしていないのが普通です。 男性の‘性’は、本能での能動的なもの。女性は得てして受動なことが多い、これは生殖器の違いでも わかるでしょう？ 男性は、使い分けができる動物です。心が伴って恋愛なり結婚した女性との性の結びつきが本来の姿。 でも、男性はどうしても性＝精子を定期的に放出する必要がある‘性’も持ち合わせてる。 そのために刺激的な場面を脳に焼き付けて放出する必要がある。それだけのこと。 AV女優さんも風俗関係で働いてる方も、自分が嫌になったら‘自由に辞める’ことができるのですよ。 男性の性欲だけを満たすための仕事をしているのが前提なのだから、貴女のように彼女達の心中を 勝手に決め付けるのはお門違いです。 僭越ですが貴女はお父様のこともあって‘性’というものの解釈が違った方向へ行ってしまってると 感じます。 貴女にはまだまだ将来がある、仕事に没頭してもいい。おそらく恋愛だってするかもしれなくてその時には もう少し柔軟になっていないと今度は貴女自身が苦しくなることが想像されてしまいます。 混乱して自分の思い込みだけになりつつある事柄を違った視点から眺められるようになれれば。 今は貴女のように‘性的’なことで男性の行動（お兄様）を許せなくて認められなくて悩んでる女性を 対象にしたカウンセリングを行なっているレディスクリニックが増えています。 当然カウンセラーもスタッフも全て女性。様々なトラウマを抱えていたり男性による性的被害に遭った女性が 希望を持って生きていけるように、押しつけでなく納得できるように対等にお話できる経験豊富な女性カウンセラーが ヒントをくれることもある。貴女の中のドロドロを吐き出しても完全な‘守秘義務’がある。 検索して調べてみてもいいかも。 貴女の器は小さくなどないです。うちの娘も似たようなとこあり。息子のAVの量たるや。。。
お礼
>「許してあげて」というのは「貴女を傷つけてしまってごめんなさい」なんだと思います。 >お母様の本音は‘可哀想’と思われることでなく、自分一人でどうにか折り合いつけてきたことへの同性である貴女からの‘同意’が欲しかったのかもしれないと感じました そっか、そうですよね。母の気持ちを察しきれない、修行が足りないですね 言葉足らずでしたね、自由意志の方もいらっしゃるでしょうけれど、だまされて無理やりという方もいらっしゃるでしょう そのＨ本やＡＶの女優さんが、だまされたか／されてないか解からないですよね？ 警察の目をくぐり抜けて、だます犯罪をし続ける会社もあるでしょう だまされたかもしれない女優さんの、心の傷や苦しみを考えるのはお門違いでしょうか・・？ すみません、とても優しい回答をくださったのに、こんなことを書いて・・・
- ohirune_neko
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そういうことが許せないというのは、女性視点ではごく当たり前に思えます。 身近な異性である、父親・兄であればなおさらでしょう。 私見として言えば、許す許さないではなく、視点や見方を変えてみるのがよいように思います。 まず男性はＨに対して、刺激を求めるものです。 特に若い男性なら、AVやＨ本の一つも持っていなければ「女性に興味がないの？」と疑ってしまいます。それくらい男性視点でみれば、当たり前のことだったりします。 また女性の下着の件ですが、フェチズムの傾向がありますね。 別に病気でも何でもなく、女性の身につけるもの＝性的な対象になっているのでしょう。 本来は女性の裸や下着に隠された所に興奮しますが、固執したり代替物にしたりして、そのもの(この場合は下着)を大事にしたりする訳です。 少し異なりますが、芸能人のステージ衣装を欲しがったり、恋人からの贈り物を大事に持っていたりとするのも、似た面がありますね。 こう書くと怒られるかもしれませんが、思うに～ あなたは身近な(家族の)異性の性に対する色々なことが許せなく、少し性に嫌悪感ができてしまっているようにも思えます。 「AV女優さんの胸の痛み 」と書かれてますが、本人の自由意思でやっているはずです。強制であれば犯罪行為でしょうし、事業としてやっている側としては、そんな危ない橋は渡らないでしょう。(警察沙汰、裁判沙汰になるわけですから) またあくまで想像でしかありませんが、下着泥棒に陥ったのも、色々理由があったようにも思えます。当時の夜の夫婦関係が冷えきっていたかもしれませんし、仕事など多大なストレスがかかっていたのかもしれません。 こればかりはあなたのお父さんとお母さんの話ですから、そのお母さんが「許してあげて」と言っているのなら、それで済ませるのが一番かと。 そして常日頃思っているのは、男性は女性の、女性は男性の心理や欲求、生理は解らないと言うことです。 端的に言えば、オトコは女性の毎月くる月経は理解できないでしょうし、オンナは男性の堪えがたい射精欲も、わからないでしょう。 ですので、あなたは父親や兄の行為を、理解できなくても構わないと思います。 ただ、「オトコってこんなもんだよね」と、ある程度割りきってもらえれば、世の男性を見る目、あなたの悩みも軽くなると思いますよf^_^;
お礼
言葉足らずでしたね、自由意志の方もいらっしゃるでしょうけれど、だまされて無理やりという方もいらっしゃるでしょう そのＨ本やＡＶの女優さんが、だまされたか／されてないか解からないですよね？ 警察の目をくぐり抜けて、だます犯罪をし続ける会社もあるでしょう だまされたかもしれない女優さんの、心の傷や苦しみを考えるのは間違ってるでしょうか・・？ すみません、こう諭すような温かい回答をくださったのに、こんなことを書いて・・・ 下着泥棒は許せません。でも、母は許して欲しいんですよね。。
後半のＡＶに関しては… 女優さんはギャラを貰い全てを納得して出演しているんです。 だから、さほど問題視することはないと思うんです。合法の上で、個人が楽しむのですから。 ＞兄は百万が一、奥さんがＡＶに出ていたら、「もう出ないで」と止めるでしょう なのに、奥さんが出ていないＡＶは観る、他人だから観れるのでしょうか。他人はどうでも良いんでしょうか、そうだと冷たいです。兄も許せないです これは絶対に違います。 ＡＶに出演されている女性の心までは分かりません。 それを言い出せば、普通の映画すら見ることが出来なくなります。（ちょっとしたラブシーンは多いですよね） そんなことより…前半のお父様のお話の方が、かなりの問題だと思いました。（ごめんなさい） 本当に盗品ではないのでしょうか？ 下着に興奮する男性は…やはり履いていた下着に、より興奮すると思うんです。 ＞母に「許してあげて」と言われました 許すとか許さないとかじゃなくて、十分に注意された方がいいと思います。 これに関して、器は関係ないと思いますよ。 ＡＶに関しては…器が小さいとは思いませんが、頭が固いなとは思いました。
お礼
言葉足らずでしたね、合法のケースもあるでしょうけれど、非合法のケースもあるでしょう そのＨ本やＡＶが合法か非合法か解からないですよね？ 警察の目をくぐり抜けて、非合法のことをし続ける会社もあるでしょう 違法行為をされたかもしれない女優さんの、心の傷や苦しみを考えるのは間違ってるでしょうか・・？ 父によーく注意します
- heyboy
- ベストアンサー率21% (1852/8730)
女性は性にうといので よく理解出来ないかもしれませんが 女性にも生理とかあるように 男性は衝動的な性への欲望のある生物なので 半分は仕方がないと言う面もあります！！ 「全て許してあげてください」とは言いませんが 男性は何食わぬ顔で抑制をしている事を 普通や当たり前ではなく 本人にとっては苦悩もあるのだと 言う事を考えるぐらはしてあげてください。 女性側は「当たり前でしょ？」って事ぐらいなので 女性であまり答える人ないかな？と 思われますけどね。
お礼
>男性は何食わぬ顔で抑制をしている事を、普通や当たり前ではなく、本人にとっては苦悩もあるのだと そうですね。性の本能故に苦悩ですよね
＞許さない私は器が小さいでしょうか？ ２０代後半になったのに中身は小学生のようです。 ＞一度でも、ＡＶ女優さんの胸の痛みを考えたことがあるのでしょうか。 あなたは毎日食べられる米の悲しさを考えたことがあるのか。 というのと同じくらい下らない疑問ですね。 いや、まだそのほうが哲学的でましなくらい。 ＡＶ女優はそれで何百万円と稼いでいるのです。 裸は商品。無理やり脱がされている人は別ですが。 父の下着は・・・・・まあ許せない。。というのはわかります。 母親が可哀そうなのは、下着を所持する父親のせいではなく、 そんな父親を憎んで許せない娘を持っているせいだと思います。 (嘘だと思うなお母さんに聞いてごらん)
お礼
性の本能故に苦悩するのでしょうか 今までもこれからも、男性と深い付き合いをするつもりはないので、ビックリする心配はないです 下着泥棒は許せません
補足
>今までもこれからも、男性と深い付き合いをするつもりはないので、ビックリする心配はないです 下の方のお礼です、間違えました、すみません
下着泥棒はまぁ受け入れられないのはしかたない。 しかし男がAVやらHな本を見るのは生理現象にも等しいよ。 女の人と違って生産され続けている精子が貯まると、性的興奮を得ろと定期的に脳に信号がいくから。 AV女優も、だれもAV見なくなったらDVDが売れずに食いっぱぐれるよ...。何考えてんの...。 男はエロいのが普通と考えていないと、この先ビックリすることになるよ。 でも下着ドロとかは誰でも引くけど。
お礼
性の本能故に苦悩するのでしょうか 今までもこれからも、男性と深い付き合いをするつもりはないので、ビックリする心配はないです 下着泥棒は許せません
- morutiroro
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お父さんの方は論外ですが、お兄さんの方は普通ですよ。 ＞奥さんがＡＶに出ていたら、「もう出ないで」と止めるでしょう なのに、奥さんが出ていないＡＶは観る、他人だから観れるのでしょうか。他人はどうでも良いんでしょうか、そうだと冷たいです。兄も許せないです 一度でも、ＡＶ女優さんの胸の痛みを考えたことがあるのでしょうか。 勘違いされているのは、モデルさんや女優さんは嫌でやっているわけではない。 ということでしょうか。 身体張って金稼いで何が悪い？。と言われるのではないかと思います。 実際、普通では考えられないギャラを貰うわけですし。 確かに普通の？人との生活は難しいかもしれませんし後悔する人もいるでしょうが、結婚を発表している人もいますし、人生捨てているわけではないですよ。
お礼
言葉足らずでしたね、自主的の方もいらっしゃるでしょうけれど、だまされて無理やりという方もいらっしゃるでしょう そのＨ本やＡＶの女優さんが、だまされたか／されてないか解からないですよね？ 警察の目をくぐり抜けて、だます犯罪をし続ける会社もあるでしょう だまされたかもしれない女優さんの、心の傷や苦しみを考えるのは間違ってるでしょうか・・？
お礼
貴重な時間を割いての長文、本当にありがとうございます 先日、そう映画『闇の子どもたち』や、同じテーマの本を、目を逸らしてはいけない気がして、たくさん見てしまった 数年前、兄のＨ本やＡＶを観たときは、「男性だし、まあ自然なこと」と思っていました 父のことも、母にはっきり言われる前も、薄々感付いていましたが、同じように「男性だし、盗品じゃないんだし、しょうがない」と思っていました 闇の子ども達に何もできない このショックで、混乱してバランスを欠いてますね、お礼の文を拝読して思いました