• 締切済み

AVが男性視点、演技だと分かっていない男性は?

疑問なのですが、 AV(女性向けのものもありますが、ここでは男性向けのものとします)が、 男性視点、男性本位で作られたもの(女性視点、女性本位でない) 男性が喜ぶために作られたもの(女性が喜ぶために作られたものではない) AV女優は演技をしているだけ(むしろそんな事をされたら気持ちよくないどころか痛い、下手したら病院行き) …これらの事を理解できていない男性って、ぶっちゃけた話、どのくらいいるのでしょうか? 私は、当然男性は、これらの事を理解しているのだと思っていました。 ハリーポ●ターがホウキに乗って空を飛んでいるのは、あれは映画だからだ、CGとか色々加工しているからだ。 というのと同じくらい、当たり前だと思っていました。 しかし… ネットを見たら、AV女優が演技だと分かっていない、AVと同じ事をしたら女性は喜ぶと勘違いしている男性(逆に言うと、彼氏や旦那さんがAVまがいの事をしてきて、辛い思いをしている女性)が意外に多くて、びっくりしました。 AVが、女性も楽しめるものだと勘違いしている男性(「男性向けのAVを男女共用にしたらいいじゃん」「男性用と女性用のAVって何が違うの?」とか)も、思ったより多いです。 男性向けのAVは、主に女優さんが美人で、主に女優さんが画面に映っていて、主に女優さんが声を出しています。 声も、明らかに演技でわざとらしいです。 行為も、痛そうなものばかりでかわいそうになってきます。 酷いものだと、女性に乱暴したり、更にモノ扱い、動物扱いなど、人格を疑うようなものもあります。 明らかに男性向けに作られた物、演技というか、もはやファンタジーレベルです。 それなのに、こういう男性ってどうしてそれが分からないのでしょうか? あと、「男性向けのAVを男女共用にしたらいい」という男性は、 逆に男優がイケメン(女優はブスやおばさんの場合あり)で、男優が主に映っていて(女優は背景)、男優が主に声を出していて、 男性がされたら痛い行為ばかりされ、声も明らかに演技で、酷いものだと男性がモノとか動物扱いされ… こういうAVを、男性は楽しんで見れるのでしょうか? 逆の立場になればすぐに分かる事だと思うのですが、そういった発想能力?が劣っているのでしょうか…? 本当に不思議だな、と思います。 あえて例えるなら、少女漫画を、男女共用の漫画にしたらいいじゃん、と同じレベルだと思います。 (少女漫画は女性目線で作られたもの。男性向けのラブコメ漫画は男性目線。) 中には男性向けのAVを楽しめる女性、少女漫画を楽しめる男性もいるのでしょうが、一部だけかと思います。 あと、こういう男性に限って、彼女や奥さんを"不感症扱い"する酷い男性が多い気がするのですが、それはやはりAV女優の反応の方が正しい、と勘違いしているからなのでしょうか? それにしても、相手を病気扱いするのって、人格を疑うのですが…。 (上手い男性は、不感症の女性はほとんどいない、自分が下手だからなんだ、と考えると思うので。) 長くなりましたが、疑問なのは、 ・AVが男性目線で作られたものだと分かっていない男性はどのくらい? ・AVが演技だと分かっていない男性はどのくらい? ・男性用のAVを男女共用にしたらいい、男性用のAVを女性が嫌がる気持ちが分からない、男性用と女性用のAVの違いが分からない…こういった男性は、 男性用のAVをそのまま女優と男優を入れ替えたときに、自分は楽しむ事ができるのでしょうか? (少女漫画も男女共用漫画としていけると思っているのか?) ・彼女や奥さんの反応がイマイチな時に、不感症ではないかと病気扱いする男性がいるのは何故? (自分が下手だからだと思わないのは何故?) まともな人なら男女共に、相手を病気扱いする前にまず、自分のテクニック不足か?疲れているのか?タイミングがまずかったのか?とかを考えると思うのですが…。 です。 あともう1つ重要な疑問なのが、 ・こういった男性が、これらの事を理解するにはどうしたらいいのでしょうか? ゲイ向けのAVで、受けの男性(一般の男性向けAVだと、女優役に当たる)が責められて喘ぎ声をだしているのを見たら、AVは作り物なんだ、演技なんだ、とか、なんとなく分かるのでしょうか…? (特に激しいやつ、侮辱されているやつ)

みんなの回答

回答No.4

質問が多すぎて、回答するのに苦労します。で、一つだけ回答します。 「・AVが男性目線で作られたものだと分かっていない男性はどのくらい?」 生身の女性とセックスした経験が少ない男で、かつAVをよく見る男に限定すれば、半分くらいでしょうね。風俗嬢によく言われます。  で、私が回答するのにあなたの意図を分析してみたのですが、ひょっとして男からAVのようなことをされたのでしょうか? であれば、セックスはお互い様なのですから、ここで相談しないで、その男にはっきり自分の希望や意見を言えばいいでしょう。そうやって二人で深めていくのがセックスだと思いますが、あなたはそう思いませんか? セックスとは、男と女の相互作用で深めていくものである、そう認識できれば、世の中の大勢の男がどういうセックスをするか何か関係なくなって、自分の男がどういうセックスを自分とやるのか、だけが関心事になるでしょう。 早い話、他人のセックスなんか、どうでも良いじゃありませんか。

k5topektoekrle
質問者

お礼

友人の旦那さんが、おそらくこの人はAVの悪影響を受けているな、と思われる行為をするそうです。 痛いだけで、本当に辛いそうです。 はっきり言っても、全く通用しない、逆ギレ、しまいには不感症扱いのようです。 義務を通り越して、もはやベットの上での虐待です。 そういう男性は、やはり多いのですね…。 女性に生まれ変わらないと、気持ちが分からないのか…。 すみませんが、他人はどうでもいい、というのなら、回答をしないでください。

回答No.3

AVを教科書替りに参考にしている男は多いですよ。逆にフェザータッチをソフトに 続ける場面は絵にならないのでカットされる場合が多いです。

k5topektoekrle
質問者

お礼

やはり多いのですね…。 残念です。 実際に女性の立場になって、ようやく自分のやっている事が分かるのでしょうか。

  • moritaroh
  • ベストアンサー率56% (658/1172)
回答No.2

>上手い男性は、不感症の女性はほとんどいない、自分が下手だからなんだ、と考えると思うので。 質問者さまがおっしゃるような男性は、女性経験があまりない男性に多いのではないか、と。 どのくらい、とまで人数は定義できませんが、ある一定数の女性経験のある男性は、上記のように「AV女優のようにパートナーが喘いでくれないのは自分が下手だからでは??」と思うことの方が多いでしょう。 で、しかし、そう思ったときの選択がふたつあり、ひとつめは質問者さまが糾弾されるように「激しいプレイでないといけない」と考え行為をエスカレートさせてしまうAVの影響を受けすぎた男性で、ふたつめは「AVのようなプレイではいけないのではないか?」と疑問に思い、女性とのコミュニケーションを通して要望を聞く形になる男性。 …質問者さまのおっしゃるように、AVが男性目線で、AV女優はあくまでも演技だと思っているのは、おそらくほとんどの男性がそう思っているでしょうが、しかしある意味で男性にとってAVが「sexの教科書」となってしまっていて、上記に挙げた後者の男性のように、AVの内容(つまり教科書の内容)に疑問を持つ男性は少ないでしょう。 教科書的な内容に則したsexしかできない多くの男性を考えると、男性は女性よりも保守的なのだと思います。 が、たとえばAVのような誤った教科書がこんなにも広まってしまったのは、性産業が男性有利…というか男性をターゲットとした市場であったことと同時に、長らく女性視点での性が封印されてきたことがあるからではないでしょうか? 質問者さまが疑問に思っておられることも、改善すべきは男性のAVへの価値認識にもありますが、男性への変化ばかりを求める女性の「受け身」な姿勢もあると思います。要するに、女性側がもっと「こうしてほしい」という新たなsexの教科書としての要望を出しても構わないはずだと思います。 また、多くの「男性用AV」が『男性=責め、女優=受け』という構図のもとで成り立っていますが、たとえばSMモノなどがジャンルとしてあるように、被虐性のある男性(M男性)もいますから、そういった嗜好性が少なからずともある男性は、『男性=責め、女優=受け』という構図に則った際に、仮にAV女優の側に視点を置いてもそこそこは楽しめるでしょう。 ただ、この点でも思うのは、やはり『男性=責め、女優=受け』という構図が多数派的であり、AVの中でもプライベートな個人のsexでも、多くの男性が「sexとは男性が女性に『する』」ものだと考え、多くの女性は「sexとは女性が男性に『される』」ものであると、お互いの立場を固定してしまっています。 結局は男女ともに、性に対して自由にはなっておらず、女性とともに男性の性にも多様性がない、と言えます。 AVは男性目線での『ファンタジー』であることは明らかですが、果たして「男性用AV」の対義語的なものに「女性用AV」が該当するのか…と言われたら、それはない、と思います。多くの男性にとって「女性用AV」はつまらないものかもしれませんが、興奮はしなくても理解はできるし、女性が男性とのsexに何を求めているか、というのは分かりやすいでしょう。ある意味「女性用AV」の方が、男性にとってより良いsexの教科書になると思います。 私は、女性が理解し難い「男性用AV」の対義語として、男性が理解し難い女性向け商品に「ジャニーズ」や「宝塚」などが挙げられると考えています。「男性用AV」が男性にとっての男性目線でのファンタジーであるとしたら、「ジャニーズ」などは女性にとっての女性目線でのファンタジーです。 これは男女の性への価値観や性衝動の違いだと思いますが、男性にとって女性の「性」は必要不可欠なものですが、女性にとっては男性の「性」は最重要ではなく、性的な部分以外でのサービスが重要なのでしょう。男性すべてがAVを好んで見ているわけではないですが、見るのも「嫌」とまで考える男性は少ないように、「ジャニーズ」などをすべての女性が好むわけではないものの、見るのも「嫌」とまで考える女性も少ないでしょう。 ちなみに私は女性ではないので、sexの際の女性の感覚は知りません。が、少なくともゲイのsexにおいて、ゲイAVほど過剰ではないにせよ、受け側は喘ぎ声が出ますね。それは「感じている」からではなく、普通にケツの穴が痛いからであって、それをまぎらわすための声もある、ということです。また、実際に本当に感じていれば受け側も勃起しますし、ケツに挿入されている状態で射精することもあります。 たとえばこれを通常の「男性用AV」に置き換えれば、女優が潮を噴く(女性の場合「イク」というのが身体的に変化が現れずらいので男性の射精に代わる現象としての例)、などの現象も本当に演技だと言えるのでしょうか。女 優は女優で、撮影1回あたりAV男優の10倍近くのお金をもらっているわけですから、そのお金のために演技もするし、その演技から「感じている」様子を視聴者に見せ付けられなければ、次の仕事も来ないですし、また、それなりに感じることのできる身体と精神状態だからこそAV女優をやっていられるわけです。 確かに、女性の視点からAV女優が「物」のように扱われたり罵倒されているシーンを見ると悲しくなるのだろうな、とも思うのですが、しかしそれはそれで彼女たちにとってのビジネスであり、AV女優にしてみればそんなことを同じ女性などから同情されたくないでしょう。彼女たちにもプライドはあるでしょうし、それなりにお金をもらってAV女優業をやっているプロ意識もあるはずですから。 そして性に頑なになりすぎると、それだけで快楽は遠ざかってしまうのです。 AV女優が『幻想』に過ぎないことを理解できない男性にも、AV女優の演技を『嘘』だと決めつけてしまう女性も、結局はそこに流れているお金の存在と当事者たちのプロ意識を知らないから言えることだと思います。 男性にこれらのことを理解させたいとしたら『私とのsexは、一回につき15万円払ってくれたら、AV女優のように喘いで感じてあげると思うけど、どう?』と言ってみるのが一番いいか、と思います。 要は、AV女優はsexのプロであり、素人女性が同じプレイをできるわけないでしょ、と言えばいいのだ、と。 結局は男女どちらも、性に対してもっと真剣かつ純粋になるべきであって、AVの存在はそれらを捻じ曲げてしまっているのでしょうね。 男性の場合は欲望が暴走する形で、女性の場合は性を閉ざしてしまう形で。

k5topektoekrle
質問者

お礼

実は友人の旦那さんが、おそらくAVの悪影響を受けているな、と思われる行為をするそうなのです。 痛いだけで、本当に辛いそうです。 はっきり言っても全く通用しない、逆ギレ、しまいには不感症扱いのようで…。 かわいそうで、思わず質問してみました。 なんとかならないものかと…。 ネットを見ても、同じように彼や旦那さんの勘違いセックスで悩んでいる女性、AVを真に受けている男性、彼女や奥さんを不感症扱いする酷い男性が多く、びっくりしました。 以下は長文ですので読まなくても構いません。 >質問者さまがおっしゃるような男性は、女性経験があまりない男性に多いのではないか あくまでネットを見る限りなのですが、 この人はセックスが上手いな、と思う男性(女性の気持をよく分かっている、女性目線で考えられる、AVが演技だと分かっていて反面教師にしている等)は、「不感症の女性はほとんどいない、男性が下手だからなんだ」という男性がほとんどでした(100%男性が悪いというのではなく)。 経験人数も豊富な男性が多かったです。 (勿論、豊富=上手いとは限らない、人数自慢な男性ほど下手くそ、という考えです。) 逆にこの人は明らかに下手くそだな、と思う男性(女性の気持ちを全く分かっていない、男性本位な考えや行為しかできない、AVや風俗嬢の演技を真に受け教科書にしている、経験人数が多ければ多いほど上手いという考え等)は、「彼女を不感症扱い(自分が下手とは考えない)」な男性が多かったです。 私の周りもセックスに限らず、相手のせいばかりにする人は、いつまでたっても変わらないままです。 (※友人は旦那さんの反応が悪かった場合、病気扱いせず、自分が下手なんだと思う派です。) セックスにも当てはまるのかなと思ったのですが、関係ないのでしょうか。 >男性への変化ばかりを求める女性の「受け身」な姿勢もある これはあると思います。 これだとどうしても、男性本位なセックスになってしまいますよね…。 なので、逆に女性がリードして、ゲイ用AVのように、男性を無茶苦茶にして痛い思いをさせて、男性が文句を言っても「AVを参考にした」「AV男優は気持ち良さそうに喘いでいた」「不感症なんじゃないの?」と跳ね返せば、男性も女性の気持ちが分かるのかな、と思いました。 >女性側がもっと「こうしてほしい」という新たなsexの教科書としての要望を出しても 一応出てます。数は少ないですけど。 でも…。 男性って、見るんですかね? そういう本があっても、結局多くの男性は、相変わらず男性用のAVや本を主に見たり、お手本にしそうな気がするのです。 ネットで上や風俗嬢さんの本音ブログなんかで、自分に自信があったり上手いと思っている男性ほど下手、という意見をよく見かけます。 実際、友人の旦那さんもそのような感じです。 下手な男性ほど、上手いと勘違いして、そういう本があっても「俺には必要ない」と見ないような気がするのですよね…。 上手い男性や、もしくは下手だけどこれから上手くなる可能性のある男性は、そういった女性目線の本も、きちんと参考にすると思いますが…。 >「男性用AV」の対義語的なものに「女性用AV」が該当するのか…と言われたら、それはない すみません、私の書き方が悪かったです。 男性用AVと女性用AVは、対だとは思っていません。 (書き方が悪くて本当にすみません。) 男性用AVと対になっているのは、「男性用AVの内容を、男女逆にしたAV」、と言いたかったのです。 例えば、「不細工な男性が、美人の女性を無理矢理犯す内容で、女優ばかりが画面に映り、声を出している。女優は明らかに演技で、同性から見て痛そうとしか思えない。内容も女性を馬鹿にしていて不快に感じる。男優は気持ちが悪いオジサンだし、そもそも背景扱い」な、男性用AVがあったとします。 これをそのまま男女逆にすると、「不細工な女性が、美形の男性を無理矢理犯す内容で、男優ばかりが画面に映り、声を出している。男優は明らかに演技で、同性から見て痛そうとしか思えない。内容も男性を馬鹿にしていて不快に感じる。女優は不細工なオバサンで気持ちが悪いし、そもそも背景扱い」、となります。 これを、男性が見て楽しめるのか?という事です。 楽しめないですよね、きっと。 なので、男性用AVを男女共用にしようとする男性は、どういったつもりでそういう事を言っているんだろう?と思ったのです。 >ある意味「女性用AV」の方が、男性にとってより良いsexの教科書になる ある意味、と言いますか、まさにそうなのです。 男性は、AVをお手本にするなら男性用ではなく女性用をどちらかというとお手本にするべきなのですが、 何故、「女性を感じさせたい、イカせたい」と思っているのに、「男性用AV(=男性目線のもの)」をお手本にしようとするのか? そこが疑問なのです。 私は女性ですが、AVやセックスに限らず、男性の心理を理解したり、何を求めているかを知りたければ、やはり男性目線のものをお手本にすると思います。 男性の気持ちが知りたいのに、女性目線のものをお手本にしたって、意味がないからです。 これは、わざわざ考えなくても分かる事だと思うのですが、何故そのような当たり前な発想ができないのか、本当に不思議で仕方がないです。 アメリカ人の気持ちが知りたいのに、日本人の意見を参考にしているようなものです。 >男性が理解し難い女性向け商品に「ジャニーズ」や「宝塚」などが挙げられると考えています。 >「男性用AV」が男性にとっての男性目線でのファンタジーであるとしたら、「ジャニーズ」などは女性にとっての女性目線でのファンタジーです。 すみません、上記のように、女性向けAVは男性向けAVの対だとは思っていないので…。 女性にとっての「ジャニーズ」や「宝塚」の対は、普通に、男性にとっての「AKB」かな、と…。 「AKBなどの女性アイドル」などは、男性にとっての、男性目線のファンタジーです。 男性用AVと同じく、女性から見たら理解しがたいし、気持ちが悪い、と感じます。 その他、「グラビアアイドル」「キャバ嬢」「メイド喫茶」とか、言ったらキリがないですけど。 >女優が潮を噴く(女性の場合「イク」というのが身体的に変化が現れずらいので男性の射精に代わる現象としての例)、などの現象も本当に演技だと言えるのでしょうか。 演技というか、痛いだけ、下手したら病院行き、とかいうのをよく見かけるのですが…。 スローセックスとか、そういった本を読んでみてください。 女性目線のセックス本です。 こういう本を、もっと出して、男性はもっと読まないと駄目なんですね。 >確かに、女性の視点からAV女優が「物」のように扱われたり罵倒されているシーンを見ると悲しくなるのだろうな、とも思うのですが、しかしそれはそれで彼女たちにとってのビジネスであり、AV女優にしてみればそんなことを同じ女性などから同情されたくないでしょう。 AV女優に同情とかそういう話はしていません。 書き方が悪くてすみません。 同情とかそういう事ではなく、 AVに限らず一般のドラマや漫画とかでも、男性が「ATM」「お金が入っていないポンコツATM」「無料のタクシー」「オス豚やオス犬などの家畜」「精液製造機」「性欲処理器」などと物扱いや動物扱いをされたら、多少なりとも不快に思うと思います。 (ちなみに女性は、「人間様」です。男性本位の作品は、男性側が「人間様」で女性側だけが「物や動物」扱いですよね、大抵…。) あと、同じくAVに限らず、虐待など明らかに痛々しそうなシーンを見たら、ついいたたまれない気持ちになっても仕方がないと思います。 同情とかそういう話ではなく、そんなのを見ても、女性は楽しめないよ、不快に思うだけだよ、 なのに、そういうのをお手本にしたり、男女共用AVにしたがる男性って何なの? という話を、ここではしているのです。 彼女達は確かに凄く大変で、全く同情してないといえばまぁ嘘になりますが、しかし仕事だし、それなりにお金を貰っているわけだし、何より自らその道を選んでいるのですから、それは仕方がないと思っています。 そこは問題ではないです。 > 要は、AV女優はsexのプロであり、素人女性が同じプレイをできるわけないでしょ、と言えばいい そう思います。ただ…。 これを言って、AVを真に受けている男性達は、「AVは作り物だ」と理解できるのでしょうか…。 (そこが一番重要なので。) せいぜい、素人女性にはプロのような事は無理だ、としか思わず、AVは作り物で演技だ、という思い込み自体は、完全には消えないような気がします。 >AVの存在はそれらを捻じ曲げてしまっている 女性はその事にとっくに気が付いているし、本当に迷惑しているのですが、男性がその事実にどうやったら気付けるのか…。 というか、何故気付かない?とやはり思ってしまいます。 とりあえず、女性が受身なのも問題ですね。 やはり、女性が攻め側になって、ゲイ用AVと同じ事をしてやって、不感症扱いしてやれば、こういう男性は、少しは懲りるのかもしれません。 実際、彼にAVのような痛い事をされ、怒った女性が同じように思いっ切り乱暴に彼の身体を扱ったら、それ以降は力を加減してきた、みたいな女性もいましたので、試す価値はありですね。 しかし女性が積極的になったり、主張したところで、こういう男性は聞かないし逆ギレする可能性があるので、それが厄介ですが…。 長々とすみません。 ありがとうございました。

noname#210415
noname#210415
回答No.1

”嘘も1000回、万回、繰り返し、再生されれば、真実になる” もともと、幻想ファンタジーを楽しむのが、AVに限らず、 ドラマ、小説、映像作品、CMなどなどの商業作品の世界ですから、 すくなからずの割合にひとたちが、洗脳されていると思います。 また、そうでなければ、高いお金を出して、スポンサーになる意味がありません。 現実なんて、描いても、売上や視聴率が取れないじゃないですか? >・こういった男性が、これらの事を理解するにはどうしたらいいのでしょうか? 気づく人は、早くから、気づくだろうし、そうでない人は、死ぬまで、気が付かないかもね。 少なくとも、かかわりのある自分のパートナーが理解してもらえていれば、それで十分ではないでしょうか? 誰にとっても、貴重な自分のかぎられた人生の時間を、現実をみようとしない、自分とかかわりのないひとたちに使うのは、あまりにも効率がわるいと思います。 >彼女や奥さんを"不感症扱い"する酷い男性が多い気がするのですが、 >それはやはりAV女優の反応の方が正しい、と勘違いしているからなのでしょうか? 誰しも、まちがいを認めるのは、大変なことです。 まちがいを認めれば、自分が変わらなければならない。 なおかつ、そのことで、自分の権威が低下するかもしれない。 相手を非難すれば、自分の今の位置が維持できます。そちらのほうが安易です。 権力や力をもつ側は、簡単には、変わらないと思います。 最低限、自分のパートナーには、自分を理解してもらい、よりよい人生をいきたいものです。 >あえて例えるなら、少女漫画を、男女共用の漫画にしたらいいじゃん、と同じレベルだと思います。 これも、需要をふやす必要があるので、現実の資本主義世界では、ある目的にもちいる商品の種類はふえることはあっても、減ることはまず、ありません。あくまで利益をあげることが第一だからです。

k5topektoekrle
質問者

お礼

友人の旦那さんが、おそらくこの人はAVの悪影響を受けているな、と思われる行為をするそうです。 痛いだけで、本当に辛いそうです。 はっきり言っても、全く通用しない、逆ギレ、しまいには不感症扱いのようです。 かわいそうで仕方がないです。 何か解決策は、と思いネットを見たら、同じように悩んでいる女性、AVを真に受ける男性、女性を不感症扱いする男性…こういった人達が多くて、びっくりしました。 男性でセックスの上手い人はほとんどいない、 女性はベットの上で演技をしている、オナニーではいけるが彼とではいけない、こういう女性が多い… こういう言葉をよく見かけるのですが、納得ですね…。 >誰しも、まちがいを認めるのは、大変なことです。 >まちがいを認めれば、自分が変わらなければならない。 >なおかつ、そのことで、自分の権威が低下するかもしれない。 >相手を非難すれば、自分の今の位置が維持できます。そちらのほうが安易です。 つまり、こういった男性は、女性の心や体を傷つけ、「セックスが下手な男」というレッテルを貼られ、満足できない事を理由に浮気をされる危険性を高めてでも、自分の非は認めたくない、権威を守りたい、という事なのでしょうか…。 >権力や力をもつ側は、簡単には、変わらないと思います。 これには少し納得しました。 逆に友人(女性側)がリードというか、権限を持つ事ができれば、少しは変わるかもしれません。 ゲイ用AVみたいに、男性を無茶苦茶にしてやって、文句を言われたら「AVを参考にした」「AV男優は気持ち良さそうに喘いでいた」「不感症なんじゃないの?」と言えば、女性の気持ちが分かるかもしれません。 でもこういう男性は、同じ事をされてもやはり逆ギレしそうな気がします…。

関連するQ&A