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「死にたい」と言う人について考える
- ずっと精神的な病を患っていて40歳以上で、治る見込みもなく楽しみもないという人がいます。その人が自殺を考えることは、エゴなのでしょうか？
- 自殺を止めることは責任を持てないし、止めたとしてもそれは安い正義感や自己満足的な行動かもしれません。しかし、自殺を肯定することも人として正しいのでしょうか？
- 何が正しいのかわからなくなることもありますが、一人一人の悩みや苦しみは深いものです。共感や支援の提供が大切です。
- niwatorihi
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「死にたい」と口にする時は本心ですが、 出て言った言葉は気持ちを軽くしてくれます。 「死にたい」と声に出して人に言えるのはいい。 言えなければ言葉はどんどん自分の中で溜まっていきます。 そしていつかはその重さに耐え切れなくなります・・・ なので、口に出せるということは、それだけで本人は救われてるんですよ。 「熱い」とか「寒い」 「悲しい」とか「面白い」というのと同じで、 その時のその人の心境が「死にたい」ということなんです。 それは肯定するものでも否定もするものでもない。 共感してあげればいい。 「それはつらいね」ってその人の心に寄り添ってあげるだけで良いと思います。 実は私もしょっちゅう、死にたいとつぶやく人間です。 そのくせ、トイレで血便が出れば青くなるし、心臓が急に不整脈を打ったらとりあえず病院に行こうと思う。 矛盾してますけどね・・ ただ、今は死にたくありません。 なぜなら、生きる目的を持っているからです。 とうとう見つけちゃいました。 夢があれば生きていける。 １年先、２年先に「○○している自分」を想像して思わず笑ってしまうようなことがあれば、それだけで生きる勇気がわいてきます。 ただ、それは自分自身で見つけるしかありませんよね・・・ 心配なのは、あなたご自身です。 「死にたい」という言葉を聞くことは、呪いのようなものです。 聞くほうの心を蝕みます。 所詮は人事です。 ご自分まで言葉の呪いに取り込まれませんように・・・
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- postscript
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こんにちは 死にたいと口に出す時はまだ安心です。 追い詰められたら勝手に屋上にいますよ。 自殺は悪い事？時代によりその考えは変わり今は偽善の社会ですから、悪い事と言われますが、一昔前はお国の為に死ねといってましたからね、面白いですね、人間って。 ヨーロッパで元々は奴隷を殺すと主人が死んだ後も死後の世界で奴隷に出来るという風習で奴隷に自殺されない為に自殺は悪い事と洗脳しそれが宗教に反映されたとも聞きました。 止めないから自殺を肯定しているという逆の考えは違います。 極論すぎますね。 何が正しい、悪いで正解はないと思います。 どの視点で物事を見るか、自然界では弱者はすぐ死にます、人間社会では弱者はなぶり殺されますと生態系的発想か、人の命は尊いもの死んではいけませんと宗教的考えとかでも違いますから。 自殺願望ある人と接するには覚悟がいります、信念、覚悟がなく接すると何がいい事？悪い事？と自分も混乱し訳分からなくなるのでしょうね。 諺も小さな親切大きなお世話、情けは人の為にならずと正反対な事があるように、個人の価値観だと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 私は感情移入をしやすいタチなので覚悟なくそういう言葉を聞かされると何が正しいのかわからなくなるのです。 ＞死にたいと口に出す時はまだ安心です そうなんですね。安心しました。 奴隷のくだりは、存じませんでした。そういう説もあるんですね。ひどい話です。 ＞止めないから自殺を肯定しているという逆の考えは違います ＞何が正しい、悪いで正解はないと思います そうですよね、納得しました。 ありがとうございました。
＞「死にたい」と言う人に 「死んではいけない」というのはエゴですか？ そうした衝動に駆られるには自殺念慮と言うメンタル面に疾患で来るから病状になるんですけど・・・ ＞ずっと精神的な病を患っていて 年齢も40をすぎて これから先も治る見込みもなく 生きている楽しみもなく 生きていても仕方ない そう言う人がいます。 逃げる事出来るなら、楽ですよ、自死未遂者ですから、死にたいと言う思いの段階ならまだまし、しかし本気で行く段階ならそんな理性は効いて居ませんよ、即何かに突き出る様に動きます。 それが自殺を起こす自己エネルギーの怖さです。 自閉でコモルも己の心次第です。 ＞止めたとしても 私はその人の面倒を見れるわけではない。 その人の人生の責任はとれない。 それなのに止めたところで それは私の安い正義感、 または自己満足的な行動にすぎないのでは？ そんな事日夜襲うフラシュバックその物です、何が自己満足など来ますか、怖いそのフラシュ焚くれた、その場面がよみがえる怖さの方が先です。 正義感、自己満足とは自分が割り出す回答です、他人が判断くれますか？ ＞止めなかったとして 死にたいというのを肯定することは 人として正しいのか？ そんなことは毛頭思っていないのに、 じゃあ死ねば、というのと同じなのでは？ ＰＴＳＤ有れば、日夜それの繰り返しです、隣に死の思いがある、しかし出来ないそれは未遂の怖さです。 ファーフェクト高い完成度保証出来るんですか、これは運です。 死ぬのは勝手です、しかし親とはその周りに迷惑になる死に方はするべきでは無いです。 それは自分以上にその行為がトラウマにさせるこれも事実来る課題です。 精神病めば、そんな死にたいなど何時でも来ますけど、だからこれが病状になる自死念慮と言ううつならでる、症状です。 出て当然な思いです。それとどう付き合うかです。 投薬管理で毎回変わる薬とは、メンタルコントロール出来る様にする意味なんです。 担当医に相談していますか？
お礼
回答ありがとうございました。 少し私には理解しづらいところがあり、完全には回答者様の意思、想いをくみ取りきれずに申し訳ないです。 ＞ 正義感、自己満足とは自分が割り出す回答です、他人が判断くれますか？ そうですよね、でも自分で割り出せなかったので相談させて頂きました。 多分、みなさんの回答から察するに、本当に死にたい人は死にたいと言う前に「突き動かされたように動き」ますよね。 だから安心しています。 担当医に相談、それは直接私はかかわっていないのでわかりません。私は担当医と話をしたことがありません。家族がやっております。 ＞出て当然な思いです。それとどう付き合うかです。 そうですね。付き合い方を考えてみます。
- md0944
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年中死にたいと言ってる場合、口癖になっているのかもしれません 自殺しても何の解決にもならないと言われていますね 魂は消えないからね この世とあの世を別々に考えるから死んだら楽になると思うんだよ 自殺したって身包みが剥がされるだけで魂は残されるから、今と同じ辛く苦しい思いを持ち続けるんだよ 自殺したって精神的な苦痛からは逃れられない 心の中は今生きているそのまんま変わらないから。 与えられた一生を任期満了するまで生きないと魂になった時に確実に後悔します 人は何で生まれてくるのか。 前世で自殺してたとしても、もう1回人として生きてみたい そうやって輪廻転生は繰り返されているのです 質問者さんが心配で、でも生活の面倒は見れないのは仕方ないこと。 相手の話の聞く側に徹したり、江原啓之さんの本など中古でいいから買って渡してあげたらどうでしょうか？ 安い正義感なんかじゃないですよ あなたは相手を助けたいと思っているんです 慈愛に満ちていると思いますよ
お礼
回答ありがとうございます。 ＞年中死にたいと言ってる場合、口癖になっているのかもしれません ああ・・・そうなのかもしれません。口癖なのかも。 ＞自殺したって精神的な苦痛からは逃れられない 心の中は今生きているそのまんま変わらないから 本当にその通りだと思います。だから私は自殺なんて絶対に認めたくない。 ＞相手の話の聞く側に徹したり、江原啓之さんの本など中古でいいから買って渡してあげたらどうでしょうか？ そうですね、江原さんの本、いいかもです。聞くのは、正直辛いです。死にたいなんて言葉、聞きたくないです・・・。言う本人も辛いかもしれませんが聞く方も辛いものです。
- cowstep
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自由意思の極限が、自殺です。池田小学校事件の犯人が「自殺したいけれどもできないので、殺人事件を起こして死刑になりたい」という発言が報じられた時、私は「子供たちを巻き添えにしないで、自殺すれば良かったのに」と思う一方で、「死刑にしたら望み通りになるので、無期懲役にして一生苦しめさせた方が罰として死刑よりも重いのではないか」とも考えました。本当に自殺したい人にとって、それを止めることが苦痛を長引かせるだけならば、その願望を実現させること（安楽死）も許される場合があると思います。自殺ほう助になる恐れがあるので、迂闊なことは言えませんが、医療の現場では真剣に議論されています。私は法律関係者として医療の倫理問題研究に参加しています。 さて、ご質問の場合は、心情的には理解できますが、安楽死が正当化されるような極限状況ではないと思われます。私自身60歳を超えていて、昨年の夏、突然歩けなくなり、車椅子生活になりましたが、リハビリに励んでいる内に回復の兆しが出て来て、今は社会復帰をめざしています。トルストイの書いた「光ある内は光の中を歩め」という題名の小説を一読なさると良いでしょう。
お礼
回答ありがとうございました。 ＞安楽死が正当化されるような極限状況ではないと思われます まったくそのとおりです。 ＞トルストイの書いた「光ある内は光の中を歩め」という題名の小説を一読なさると良いでしょう 本人は読書できない状態なので私が読んでみようと思います。 回答者様のように、前向きにがんばってらっしゃる方もたくさんいるのに、 その一方で自殺したいという方もたくさんいる・・・ どこでその違いがでてくるのでしょう・・・。 リハビリ頑張ってください！！！無事社会復帰されることを祈ります。
- 8P4MSHHU
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はい、今、私もうつと闘っている最中です。 ほんの３日前まで本当に死にたかったです。 理由は、答えが出ないとこから抜け出せないから。 死んだら考えなくとも良いと思っちゃうんです。 あと、居場所がない。自分の存在を否定しちゃうんです。 だいたいが職場に原因。毎日、上司や部下に言われていれば、 そうなっちゃいます。 でも死にたいは、ダメですね。聞いた人、絶句し、何も言えなくなる。 私、派遣社員で、職場の職長にやられ、常務が築いたが遅く、会社行けなくなり、社長と専務に呼び出し。内部調査済みで「どうしたい？。」の問いを言わなかったが、問い詰められ言った。社長は予想外のことで、うつ向いていた。 さて、どうしたら良いかですが、死にたいと言われたらダメだといいましょう。 言っている本人もいいたくないんですよ。心ない言葉が心を締め付けられる。 心ない言葉・・・、これは本人にしか判らないです。 慰めの言葉はさらに追い込みます。気を使うのもダメ。 まずは話を聞き（どうすることもできないこともありますが。）、まったく関係のないことをした方がいいようです。 私は、どうしょうもなくなり昔の仲間を頼った。その方たちがそうしてくれました。 PM８時頃に行き、話を聞き、酒を飲み始めエスカレートし、朝４時まで市内を引きずりまわされた。考える暇を与えてくれなかった。ただ、昔どうりの行動だった。 これで行動が気を使った行動であったらダメでしたが。いつもどうり接してくれた。 ほんの些細な違いが、判るんです。だからうつになるのですが。 気を付けてください。 衝動的なものは諦めるしかない。私は、数か月不眠で、寝れなて気付いたら、冬の４階のベランダの手すりを握っていたり、帰宅しょうと家に向かうはずが、地下鉄の駅にいたりしました。 こうやって話せるのもその仲間のおかげ。うつは波があるので、またダメなら、 仲間のとこに行きます。居場所があると判ればだいぶ違います。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞でも死にたいは、ダメですね。聞いた人、絶句し、何も言えなくなる。 そうなんです。聞いた人は絶句です・・・。何を言っていいかわからない。 ＞死にたいと言われたらダメだといいましょう。 言っている本人もいいたくないんですよ。心ない言葉が心を締め付けられる わかりました。とりあえず否定を。言いたくないのに言ってしまうんですね。 心無い言葉・・・気をつけねば。でも自分に置き換えて考えられないのが辛いところです。 どんな言葉に反応するのか、それは十人十色ですものね。 ＞慰めの言葉はさらに追い込みます。気を使うのもダメ。 まずは話を聞き（どうすることもできないこともありますが。）、まったく関係のないことをした方がいいようです 気を使うのも慰めもダメとは・・・聞くだけで関係ない話しちゃってもいいですか？ 聞いてないんじゃないって思われないのでしょうか？ ＞居場所があると判ればだいぶ違います そうですね、とにかくこれが一番だと思います。居場所。 回答者様は素晴らしい仲間がいて本当に幸せですね。 ありがとうございました。
- kiriku1113
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「死にたい」・・・ そうですね。。。 そんな心境になったのは遠い昔のように 思っていたのですが、振り返ってみると極々、最近でした。 「死にたい」と言っても人間って案外、死ねないものなんですよ。 それは人それぞれ寿命が決まっているから寿命が尽きるまでは 人生をまっとうしないといけないそうです。 ＞ずっと精神的な病を患っていて 年齢も40をすぎて これから先も治る見込みもなく 生きている楽しみもなく 生きていても仕方ない そう言う人がいます。 この方が生きているのも意味があるのですよ。 その意味が、ご自分で気が付かれるのか？気がつかないままなのか？は 解かりませんが、「死にたいと」言う前に『何故、自分はこの世の中で 病気になっても生かさせて頂いているのだろう？」と考えてみた事が ありますか？ その謎が解かれば死ぬ事などは自然に遠ざかると思うのですが・・・
お礼
回答ありがとうございます。 ＞この方が生きているのも意味があるのですよ。 その意味が、ご自分で気が付かれるのか？気がつかないままなのか？は 解かりませんが、「死にたいと」言う前に『何故、自分はこの世の中で 病気になっても生かさせて頂いているのだろう？」と考えてみた事が ありますか？ そうですよね。本当にそう思います。 私は癌患者ですが常にそのことを思って生きています。 ああ生かされている、といつも思います。 でも何故、この方は気づかないのか・・・気づけないから病気なのか、病気だから気づけないのか・・・。 はやく気がついてほしいです。
- asebi-0806
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私の経験上「死にたい」と口に出して言う人は、死にません。 長年うつ病と闘ってきたある友人がいました。 でも本人の努力もあってようやく病気も回復傾向にあり、仕事面での道も開け始め、目に見えて調子も良さそうだったある日、突然に、自ら命を絶ってしまいました。 誰も彼もが「これからだったのに…」と突然の彼の死を受け入れられませんでした。 絶対に、本人も本気で死のうとしていたはずはないのです。 おそらくは病気の発作から意志に反して実行してしまったに違いないのです。 あらためて病気の怖さを知りました。 一方で「死にたい」と、何かあるごとに口にしている人がいました。 たしかに物を食べなくなったり、ふさぎこんだりと心配な状態になるので家族は大変ですが、まあ大丈夫です。 本当に死ぬことはなく今も過ごしています。 「死にたい」ほどつらいのだ、という気持ちは肯定しても良いと思います。 でも死ぬことを肯定する発言は、やはりいけません。 やっぱり自ら命を絶つという行為は、どんな理由であれ最大のエゴなのですから。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞私の経験上「死にたい」と口に出して言う人は、死にません そうなんですね、その意見が多くて安心しました。 ＞おそらくは病気の発作から意志に反して実行してしまったに違いないのです。 あらためて病気の怖さを知りました ご友人を亡くされたこと、心からお祈りします。 こういったことは鬱患者に多くあると調べてわかりました。治りかけたときが一番不安定でバランスがくずれやすいのだと・・・。 ＞「死にたい」ほどつらいのだ、という気持ちは肯定しても良いと思います。 でも死ぬことを肯定する発言は、やはりいけません。 そうですね、死にたいほど辛いのはわかるが死ぬことはいけない。 やっぱりそう思います。 ありがとうございました。
よく、鬱の方は死にたいと言う人がいますが 死にたいにもそれなりの理由があると思うので まず、その死にたくなるような理由をよく聞いてあげる事です。 その理由の中で貴方がなにかしてあげられる事があるなら してあげたらいいのです。 そういう病気をもっている人の心を和らげる会話を極力してあげてください。 少しでも気持ちが晴れるような会話になれば その人の気持ちの変化も見えてくるのではないでしょうか?
お礼
回答ありがとうございました。 ＞死にたいにもそれなりの理由があると思うので まず、その死にたくなるような理由をよく聞いてあげる事です。 その理由の中で貴方がなにかしてあげられる事があるなら してあげたらいいのです。 残念ながら何もありませんでした。 うつ病の方の心を和らげる会話、究極に難しいです。 私が言われて嬉しいことと相手が言われて嬉しいことは違いますものね。 もっと相手を知る努力をしようと思います。 ただ、こちらの使うエネルギーも相当なので疲れてしまいます・・・。
- _riby_
- ベストアンサー率29% (7/24)
そうだね～、死にたいよね～！って肯定するのはなんか変な気がします 別にとめることもないと思いますが、死にたいっていう感情が少しでもなくなるように他の話をするとか？？ っていうのじゃだめなんでしょうかやっぱり精神的に病をもっているなら難しいかな＞＜ 回答になってなくてすみません
お礼
回答ありがとうございます。 別の話にむりやりもってってしまっていいですかね？ やっぱり精神的に病を持っている方の接し方は難しいです。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞「死にたい」と口にする時は本心ですが、 出て言った言葉は気持ちを軽くしてくれます 本人は言うことで救われているのですね。 ＞「死にたい」という言葉を聞くことは、呪いのようなものです。 聞くほうの心を蝕みます。 確かに、呪いの言葉です。そんな言葉聞きたい人は誰もいませんよね。 ご心配してくださってありがとうございます。 回答者様は生きがいをみつけられたのですね！ 夢をもって生きていくことはとても素晴らしいことだと思います。 ありがとうございました。