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岩隈の20勝
今NHKで岩隈の事やってますが、 もっと評価されていいと思いませんか？ 特に金で戦力を集めたチームじゃなく楽天で20勝って すごい事だと思うけど
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＞もっと評価されていいと思いませんか？ 確かに頑張りましたね。 ただ、野球は個人記録ではなくチームの勝敗を競うものですから、下位チームのタイトルホルダーはどうしても一つ下げて見られてしまいます。勝利数はチームへの貢献数でもありますから下位でも関係ないはずですが、与える印象の問題なので仕方がありません。 今年は完投数がダルビッシュの半分でリーグでも５位です。絶対的守護神がいない楽天ですから、２１勝は大事に使ってもらえた結果という見方もできます。守護神がいないチームというのはリリーフ陣が不安定なのですから、エースと言われる人には少しでも長く投げて欲しいというのが監督の本音のはずだからです。 さらに言えばエースと言われるからには２年、３年と続けて頑張らないといけません。２１勝したけどチームは５位、翌年チームは３位だったが本人は１２勝止まり、というのでは困るわけです。 本当の真価が問われるのは来年で、来年もまた大きく勝てばさらに高く評価されるでしょう。
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- cubetf91
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そんなに評価されていないんですか？ 私は十分に素晴らしい実績だと思いますよ。 多くの方がもう答えているので補足程度ですが、 楽天は意外と打撃の成績は優秀なんです。 なので援護をもらえるという点ではケチをつけられるのかも…
お礼
回答ありがとうございます。 ＞楽天は意外と打撃の成績は優秀なんです。 そう、首位打者とチーム打率1位なんですよねｗ なんとなぁ・・・ 得点は4位、失点は3位、チーム防御率は3位、 こうして見ると3位くらいにいてもいいんですけどねぇ。 （でも去年のセは最多勝と首位打者と打点王がいて最下位、今年も首位打者と本塁打王がいて最下位、てのがいるので珍しくはないですが。）
一試合をひとりの投手が投げ抜くより、 先発、中継ぎ、抑えと分担するのが進んだ野球ですか？ 上原が完投する試合よりも、上原が五回で降板する試合のほうが、 ハイレベルな野球とでもいうのですか？ 二十勝したんだから、間違いなく「エース」なんですが、 投球数が100球になったらマウンドを降りる投手が、 それで勝ち星がついたからといって、 エースの名にふさわしいとは思えない。 名監督といわれたホークスの鶴岡監督は、 野球でいちばんむずかしいのは、ピッチャーの替え時といった。 新しい投手をつぎ込めば、ピンチは切り抜けられるというほど、 野球は簡単なものではない。裏目にでるかもしれない。 判断に迷うその場面で、マウンドにはエースがいる。 ピンチを切り抜けるのはほかの投手で、というのを エースのプライドが許さない。降ろされるのに抵抗する。 続投が決まったものの、疲れから球威は落ちている。 しかしその球威で切り抜けようとするのがまた、 スリルに富んだ野球のおもしろさ。緊迫するんです。 マウンドに上がったら完投がエースの心意気。 岩隈にはそこのところがまだ欠けている気がする。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞一試合をひとりの投手が投げ抜くより、 先発、中継ぎ、抑えと分担するのが進んだ野球ですか？ 上原が完投する試合よりも、上原が五回で降板する試合のほうが、 ハイレベルな野球とでもいうのですか？ 別にそんなことは言ってないのですが^^; 岩隈、がんばったなという事でして・・・ ただダルの完投10は確かにたいしたものだと思います。 ＞岩隈にはそこのところがまだ欠けている気がする。 そうですね。 完投数が肝ですね。
- cobamax
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勝利数が多くても防御率が悪ければ評価されません 近代野球で分業制が出来た今の２０勝防御率１点台は一時代前の３０勝に相当し評価されるでしょう ３０勝以上あげた 稲尾（ライオンズ） 杉浦（ホークスス） 権藤（ドラゴンズ）はいずれも防御率は一点台でした この中で権藤は１９６１年３５勝の最多賞 防御率１位でしたが 優勝した巨人の長島にＭＶＰを取られました、 ほかの方が言われるように、野球は優勝が最大の目的ですので 意見が分かれるところですが 優勝に貢献した選手が有利になります、それと一年だけでなく この成績を何年つずけられるかによって最終的に選手の評価が出ます 結論として殿堂入りした選手はすべての条件を備えているということ だと思います、
お礼
回答ありがとうございます。 お詳しいですね^^ ＞近代野球で分業制が出来た今の２０勝防御率１点台は一時代前の３０勝に相当し評価されるでしょう 今の時代15勝～がトップクラスですから、21勝・防御率1.87はたいしたものだと思います。 松坂の沢村賞の時は15勝15敗防御率3.6でしたし^^; ＞野球は優勝が最大の目的ですので意見が分かれるところですが優勝に貢献した選手が有利になります チームが5位ってのは・・・ 楽天ファンではないので別にいいのですが、やはり優勝に貢献と言うのは大きいですね。
- juko7
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おっしゃる通りで、年棒更改が楽しみですよね。 オリックスを拒否して楽天に移籍し、故障を乗り越えての快挙ですから素晴らしいと思いますよ。 勝率、防御率のタイトルも獲得していますから、今シーズンパ・リーグNo.１投手である事は間違いないでしょう。 沢村賞は完投数も評価の対象ですのでダルビッシュと票が割れそうですが、カムバック賞は今あるのかな？あれば該当しそうですね。 星野監督は北京に岩隈も連れて行きたかった筈ですが、楽天への配慮（マー君が選出されていましたので）で選出しなかったと思います。もしかすると最大の功労者は星野監督だったりして(笑)。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞故障を乗り越えての快挙ですから素晴らしいと思いますよ。 去年の5勝からの復活は素晴らしいですね。 投手３冠！沢村賞もいけそうに思います。 ＞もしかすると最大の功労者は星野監督だったりして あははｗ かも知れません^^
- makosei
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勝ち数が１９でも１８でもいい、１７でも。 ２０以上だからといって急にすごくなるわけではありません。 岩隈はいい選手です。 まちがっても巨人へいってはいけません。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞２０以上だからといって急にすごくなるわけではありません。 確かに19でも18でもすごいですね^^ でもパ・リーグ5年ぶりの20勝、23年ぶりの21勝を楽天で上げたのはすごいです。 ＞まちがっても巨人へいってはいけません。 たしかにｗｗｗ まちがってほしくないですね
私としては特にそうは思いません。 だって岩隈は２０勝して当然の実力を持っていると思ってましたから、当然のことをやっただけだと思いました。 とはいえ、けがを乗り越えて復活を果たした姿はかっこいいと思いますけどね。 来年以降この実力を発揮し続けることができるかが見どころではないかと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞だって岩隈は２０勝して当然の実力を持っていると思ってましたから、当然のことをやっただけだと思いました ある意味最高の褒め言葉ですね。 確かに来年以降が楽しみです。
- zorro
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同感です。すごいことを成し遂げた男の中の男です。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞すごいことを成し遂げた男の中の男です。 ですよね～。 男から見ても 素直にコイツかっこいいなと思います
お礼
回答ありがとうございます。 ＞下位チームのタイトルホルダーはどうしても一つ下げて見られてしまいます。 確かにそうですよね。 ただ私は投手の評価って同じ記録なら下位チームのほうが高いんですよね。 誰とは言わないけど巨人V9時代に全盛期のONがバックにいる時の200勝投手とその巨人と対戦するチームの200勝なら、後者のほうが価値があるとか思ってます。 ＞守護神がいないチームというのはリリーフ陣が不安定なのですから、エースと言われる人には少しでも長く投げて欲しいというのが監督の本音のはずだからです。 守護神・・・いないですね^^ ＞本当の真価が問われるのは来年で、来年もまた大きく勝てばさらに高く評価されるでしょう。 おっしゃる通り来年以降期待です。