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中古マンションで前入居者が持出した防水パンと建具
築6年弱の、空き家中古マンションの内見をした際、以下のことが 見つかりました。 1.洗濯機置き場にあった防水パンがない 2.和室にあった襖4枚がない 仲介不動産会社の案内人に確認したところ、 前入居者（売主）が持ち出した、と言います。 なぜ持ち出したのか？についてですが、売主が次の 住まいで使うために持っていった、と仲介の不動産会社 では言っています。 他は問題なく、大変綺麗にお使いの部屋なため、 こちらとしては購入する気持ちが強い物件です。 こういったものは、マンション販売時に物件として込みのもので たとえ転売時であっても、勝手に持ち出すこと自体 おかしいのではと感じました。 私の考えが間違っていますでしょうか。 また、こういった物を退去時に持ち出すことは、規約の上でも 普通は問題ない行為なのでしょうか。
- kaspimonster
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感情としてはお察ししますが、法的には全く問題ないですよ。 あくまでも賃貸ではなくて所有物件でしょう？ 売りに出す前にどうしようが、それは持ち主の勝手です。 （それで値段が下がって損するのも持ち主です。） 逆に買主側としては、「この物件は別途建具代が必要」と認識した 上で「この値段で買うかどうか」の結論を出すだけの話です。 「襖を作ってもらう費用がかかるので、その分値引いてください」 という交渉はできると思いますが、逆に「襖の無い状態でこの御値段 なので、値引は出来ません」と言われる可能性もあります。 まぁ、大きな買い物ですので、「中古でよければサービスでつけます」 ぐらいの事は言ってくれるかも知れませんが、不動産屋さん次第でしょう。 ただ、内見の際にはあったものが、売買契約を済ませて入居してみたら なくなっているとか、汚れや傷があからさまに増えているなどといった 場合には、それは不法行為になります。 例えば、「カバーの無い文庫本」みたいなもので、前の持ち主が 持っている間はカバーを破ろうが捨てようが持ち主の自由ですが、 その本を売るときには当然「カバー無し」の値段しかつきませんよと。 「カバー無しでも内容が読めればいいから買う」という人もいれば 「全部揃ってなきゃヤダから買わない」という人もいるのと同じことです。
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- nonbay39
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新品の時のパンフにあったということはどうでも良いことです。 現状引き渡しならば現状が優先です。専有部分にあるものはオーナーの持ち物なのですから。あなたが内覧したときに無い物は無いままです。内覧後に勝手に持ち出したのであれば問題はあるでしょう。
新築でしたら貴方の言う通リです。 中古マンションですから、貴方がもし購入する意思が、有るのであれば 、ドンドン値切る、値切れる、話ですね。前任者（前の持ち主）が何故手放したのか、その方が、私には気になりますね。未だ6年しか経たないマンションを何故、洗濯機パン＋襖4枚を持ち出して、売りに出すのか、 その方が、問題でしょう 仲介不動産屋、何か隠してません、 タトエバ、人に話せない何か？ 私でしたら非常に気になります。
お礼
ご回答ありがとうございます。 私がニブい者で、ご回答を拝見させていただくうちに 不自然さを感じてきました。 おかしな場所の部品がない（何故？）など、明確な理由が 聞かされて位いない点があります。 一緒に内見した私の家族は 『襖と防水パンを取り去る…なんか犯罪のニオイがしない？』 などと申しております。どんな可能性でも、 明らかに説明されて否定されていないのであれば、 それは私の勝手な自己判断ですよね。 前居住者のことについて、不動産屋に確認取ります。
- kuri_kurio
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売主さんがリビングと和室を続きで使っていたとか 洗濯パンに洗濯機が入らなかった等の事情で どこかに保管されているのではありませんか？ マンションでも、一戸建てでも 和室の障子や襖等は似たような事が多くあり、 トランクルームや物置に置いてあったりしますよ。 なお、襖等はそうそう同じサイズのものはありませんので 「移転先で使う」といった答えに不自然さを感じますが 業者さんは売主に確認せず適当に答えたのかもしれません。 なお、これからご契約や価格交渉されるのであれば 襖などがどこかにあるのなら、それを用意してもらい すでに処分されている場合は、先の回答者様が仰る通りに 襖代と洗濯パン代は交渉して値引きしてもらってはどうでしょうか？ ガタガタに汚れや傷だらけの襖がついているよりも 好きな物が付けられる分だけラッキーだったと お考えになっては？
お礼
ご回答ありがとうございます。 再度確認してみましたが、売主が持ち出したそうです。 他にも部品がない部分等を不動産会社が報告してきたため、 『建具と防水パン+α』について概算の見積を取り、再度 不動産担当者から売主に連絡してもらっています。 どうしても1円も値引きできないという回答であれば、考え直そうか と思います。ありがとうございます。
前の持ち主さんが購入したものを売買前に持ち出しても なんら違法ではないと思います。 その人の持ち物なのですから。 現状で、と不動産屋さんに言われたのであれば、それがその物件の 内容なのだと思いますよ。 中にはそういう不備を改善することを契約にもりこんでもらうとか 不備を指摘して値引きしてもらうとかいうパターンも あるでしょうが、不動産屋さんに聞いてみるのがいいと思います。 賃貸物件ではないので、No.1さんの言われるとおり 契約時にあったのに、入居したら無い、というのであれば 明らかに違法ですよね。
お礼
ご回答ありがとうございます。 内見前に不動産屋から一言あれば、こちらも心の準備（笑）ができていたのですが…。 『不備なく非常に綺麗でここまで完璧は珍しい』などと不動産会社から説明されていたのをあまりに信用しすぎたかもしれません。
- punpun0461
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売買契約が 成立前に持っていった ＝ 合法 成立後に持っていった ＝ 窃盗
お礼
ご回答ありがとうございます。 そうなのですか…。 マンション新築当時のパンフに記載がある設備でも、 その後どうかしてなくなった、という場合も問題ないということ ですね。
お礼
ご回答ありがとうございます。 そうですね、最終的には『それでも買うか買わないか』という こちらの意思になりますよね。 『建具と防水パンの分は必要だから値引きで』と話をしてみましたが、 不動産会社いわく『あくまでも現状渡しで、こんなに綺麗だから 売主が値引き交渉に応じない』とのことでした。 防水パンと建具の金額はあきらめて、残りの部分の瑕疵に 気をつけつつ考えてみようと思います。