らりるれろ

質問

中国人の友達と共通の外国語を通して言語交換しています。
日本語のひらがなを読める友人なのですが、

「らりるれろ」

って

Ｒなの？Ｌなの？

とすごくきかれました。

今までＲと習った記憶だったので（私も日本人ですが・・）そう答えると、

「いや、君の発音がそのたびに違う。ＲになったりＬになったり」

と。

よく日本人の中にはＲとＬを区別できない人がいるとききますし、私はそんな代表的な人です。

ですが、厳密にはＲということで間違いないのでしょうか？

もしご存知の方がいらっしゃればお願いしますｍ（＿　＿）ｍ

回答No.10

fmhky23

LとRを言語学的に言えば日本人は両方無意識に使いこなしています。

簡単に言えば日本語では語頭のラ行をL、語中のラ行をRで話しています。
あと「ん」の直後のラ行もLの発音です。
例えばラーメンのラはLですが、しおラーメンのラはRで発音します。
この二つのラはまったく違う音ですが、日本人は同じ音として認識します。

回答No.9

SortaNerd

そもそもrの音とは一体何なのでしょう。
発音記号(IPA)の表を見ると愕然としますが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E8%A8%98%E5%8F%B7
r由来の字は8つほどあります。
ついでに中国語のrはIPAではrでなくz由来の字で表されます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%A3%B0%E3%81%9D%E3%82%8A%E8%88%8C%E6%91%A9%E6%93%A6%E9%9F%B3
中には普通想像する英語やドイツ語などのrとは全く別の音もあります。フランス語のrなどラ行よりはガ行に近いでしょう。

それをみな「rの発音」とまとめてしまうのなら、tとkの方がよほど似ています。(実際、たとえばハワイ語にはtとkの区別がない)

それを踏まえた上で、
「IPAでいえばrっぽい字だよ。でも英語のRともドイツ語のRともフランス語のRとも中国語のRとも違うよ。」
といった説明でいかがでしょう。

ちなみに日本語のラ行の一般的な発音とされるのはこちら。rっぽい字です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%AF%E8%8C%8E%E3%81%AF%E3%81%98%E3%81%8D%E9%9F%B3

回答No.8

noname#49020

ANo.3です。
ANo.3で「まあ、「ローマ字で書くときはＲを使いましょう」という程度だと思います。」・・・と、申しておりますのは、下のＵＲＬのように、ローマ字の書き方がすべて「Ｒ」で書くようになっているからです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~RyomaK/zatsu/Roman/Roman.htm

日本人は誰でも、ラリルレロを発音するときは「Ｒ」を意識しないと思います（ヘンな発音で売っている歌手を除いては）。
でも、ローマ字で日本語文をra ri ru ・・・と書かれたものを読むときは「ヘンな歌手」のような発音になる人もいるんじゃないでしょうかね。

下のＵＲＬは切支丹時代に日本人イエズス会士ハビアンによって書かれたイソップ物語のローマ字口語文です。
ラリル・・・は、　ra ri ru ・・・になってます。
http://www.geocities.co.jp/bookend/9563/Esopo/esopo/esopo409.html

で、お前は何を言いたいのかって・・・。

「日本人は昔から『ＲやＬのややこしい区別なんか知ったこっちゃありません』で、やらせてもらっています。」と、中国人のご友人に言ってやってください。

回答No.7

Togari1

英語が母語の人も「らりるれろ」には苦労しますね。
「りんご」と言うと「ディンゴ」と返して来ます。
彼らにしたらLともRとも違う音なんです。むしろDに近い？

また我々が「ん」と一文字で表している音も、３種類に聞こえるそうです。「じかん」で「かばん」で音が違うじゃないか、どっちだ？と聞かれても、こっちには同じに聞こえるので答えようがない。

日本語の音節が約百種類、英語は三千種類、漢語で千五百種類ぐらいだそうです。
良く例えで、「君たちは僕より３０倍鍵盤の多いピアノみたいなものだ。だから我々が少ない鍵盤で弾く曲など簡単に演奏できる。」
事実彼らはごく短時間で日本語会話をモノにします。
逆の立場の我々は鍵盤作りから始めないと彼らの言葉がしゃべれない・・・。

そんな中で彼らに難しいのが「らりるれろ」。あと中国系の人は六百とか八百も言いにくいみたいですね。

回答No.6

Ishiwara

「ら」は、ｒａでもｌａでもありません。ローマ字を作った人が苦心して当てはめたものにすぎないのです。
ローマ字を考え出した先人たちは偉大ですが、いったんローマ字ができてしまうと、日本人も英米人もそれをピボット（軸）として、相手の言葉を学習するようになりました。ここが問題です。
外人の相撲取りは、３年経てば４０年いる学者よりもきれいな日本語をしゃべります。彼らはローマ字から入門しないからです。

回答No.5

dulatour

ＲとＬの発音については、皆さんの仰っているとおりです。

実は、もともと日本には「らりるれろ」という発音はなかったというようなことを聞いたことがあります。中国語などの移入によってラ行ができたので、ＲでもＬでもないというような曖昧な発音となったようです。

回答No.4

sudacyu

英語の『Ｌ』発音は、上の前歯の裏に舌先が押し付けられます。
　『Ｒ』発音は、舌が下あごの中に納まったままの発音です。

　で、一般的な日本人の発音する『らりるれろ』の場合ですが、
「りんご」のように、言葉の最初に『らりるれろ』がくる場合、舌先は英語と同じように、上の歯の裏にくっつきます。（英語ほど強くくっつきませんが・・・）
　もし文の中で、強く、早く「りんご」という言葉を使うと、ほとんど完全に『Ｌ』発音です。
　ですから日本人が、英語の「ｒｉｃｅ」のつもりで「ライス」と言うと、「ｌｉｃｅ」に近い発音になってしまいます。

　ところが、「くろい」などのように、単語の中間に『らりるれろ』がくると、舌先が丸まっていますが、あまり前歯に接触しません。かなり『Ｒ』に近い発音です。

　ということで、日本語の『らりるれろ』は、ＲとＬの中間的な発音が、前後の子音・母音・言葉の強弱などで影響を受け、『Ｒ』に近くなったり『Ｌ』に近くなったりするということです。

　英語圏の人間は、それを２つの音と聞き分けてしまうということなのです。

他にも、色々ありますね。

　はひふへほ→ｈａ・ｈｉ・ｆｕ・ｈｅ・ｈｏで、『ふ』だけが「ｆ」の発音ですし、現在の発音では、ざじずぜぞ→ｚａ・ｊｉ・ｚｕ・ｚｅ・ｚｏ、だぢづでど→ｄａ・ｊｉ・ｚｕ・ｄｅ・ｄｏとなって、じ＝ぢ＝ｊｉ、ず＝づ＝ｚｕになっています。

　一本・二本・三本・・・それぞれ「いっぽん」「にほん」「さんぼん」で、前の音に影響されて、ｐ・ｈ・ｂ発音に変化しますが、昔の日本語には「濁点」「撥音」の記号はなかったので、筆記上は「ほん」だったでしょうし・・・。

　東京下町に生まれ育った中年より年齢の高い人の多くは、「ひ＝ｈｉ」と「し＝ｓｈｉ」をあまり区別しませんし、中国語ではカタカナで日本人が『チン』と書くものを１６通りに区別して発音していることになっています。

お礼

わかりやすい回答ありがとうございます！これなら友達も納得してくれそうです。しかし中国語に四声があるとはいっても・・16通りは日本人にはキツキツですね。。ＴＴ

回答No.3

noname#49020

私もよく区別できません。ただ、「Ｌ」の発音は、「舌先をどうのこうの・・・」ということは知っていますが。
　日本人のラリルレロはＬとＲのどっちつかずじゃないんでしょうか。まあ、「ローマ字で書くときはＲを使いましょう」という程度だと思います。
　「私は米（rice)を食べます」と言ってるつもりなのに、聞き手の外人さんは「私はシラミ（lice)を食べます」と聞いてしまいビックリした、という話を英語の先生から聞きました。

お礼

あ、そうですね。。ｗ
そういえばブラブラブラ（何何々・・）

も発音を間違えると

その・・下着になってしまうんですよね。。ＴＴ

ありがとうございます＾＾

回答No.2

site_uma

同様の質問がありました。
http://okwave.jp/qa43040.html

厳密にはｒでもｌでもないです。
あと、ｄにも近いようです。
同じラ行でも、母音、語頭か語中か、更には話者の地域や年代によっても若干違ったりするので厄介です。
（多少違っていても、全部ひっくるめて「らりるれろ」にしてしまっているので、意識的に区別されていない）

ちなみに、スペイン語のｒの発音が日本語のｒに近いそうで、発音記号も同じものが使われているそう。
アメリカ英語のwaterのｔの発音も近いそうです。確かに「ワーラ」って聞こえます。

ご友人には「ｌでもｒでもなくて、ｌとｒとｄの間」と答えると・・・かえって分かりにくいかしら(^^;

お礼

どちらでもないんですか・・
新しい音・・笑
そういえばスペイン語は日本人が身につけられる可能性の高い言語の一つだと大学時代聞きました。
ありがとうございます＾＾

回答No.1

SAYKA

>よく日本人の中にはＲとＬを区別できない人がいる
これが全て
つまり、「元々区別しないので区別して発音できない」って事だよ。
基本は確かにRなんだけど正しい発音方法はおざなりにしかやらないのでどうしても「そう聞こえれば良い」ってなっちゃうから起きる現象だね。

お礼

やはりそうなんですよね。。何だかほっとする回答をいただきました。ありがとうございます。ｍ（＿　＿）ｍ