納得するには・・・。

質問

先日サッシが見積もりのメーカーと違うことを質問させていただいたものです。
見積もり段階で見積もってあったサッシメーカーと違うサッシを入れることになりました。
そうなった経緯も説明されず色選びなどして先日発注されました。
こちらも経緯も聞かずＯＫの返事をしてしまったのもいけなかったのですが
明日、サッシメーカーが変わった経緯を聞いてこようと思います。
どういって切り出せばいいでしょう。
できれば差額(１０万から２０万と言っていました)を全額とは言わず半額ぐらいはどうにかしてもらいたい気持ちでいます。
間違っていますか？
このように見積もりと実際の品物が違ってしまった場合、みなさんならどういう対応(説明)で納得しますか？。

回答No.5

humuhumu6 · ベストアンサー

メーカー勤務の者です。(YKKでもTOSTEMでもありません。。。)
その2品種であれば全く同等ですね。特にYKKが優れているところがあるわけでもありません。ご安心下さい。
現在サッシメーカー(特にこの２メーカー)は熾烈なシェア争いを展開しているので工務店としても最終仕様が決まってからの再見積りでコストダウンに成功したと言うところが正しいのではないでしょうか。
お互いにWinWinの良い関係で建築する為にも不問でよいのではないでしょうか。建築というのは色々と相談がしやすい関係の中で進めたほうが良い物が出来ると思います。
最後になりましたが新築おめでとうございます。

お礼

回答者様のような答えがほしかったのかもしれません。
身近にあるサッシはＹＫＫのものがほとんどでトステムを使用しているものがいなかったので心配でした。
今日の話し合いで工務店の方の言葉ひとつとっても納得できるものでしたのでもやもやはすっと消えて行きました。
はじめの段階で即答せず、どういう経緯でそうなったかをよく聞いておけば問題はなかったのですよね。
いままでよくしていただいているので関係が悪くならなくてよかったです。
回答、ありがとうございました。

回答No.4

taka0507

>トステムとＹＫＫではどうなんでしょうね。
品質はどこも同じです。工業製品なのですから。JIS規格に従って水密・気密・断熱等々品質パスするわけです。施工状況が良好であれば、同一グレードでの性能差は出ません。
建築士から言わせればどちらでもどうぞです。

回答No.3

BOOB0007

見積り内容と違うサッシとありますが、見積り時のメーカーと実施メーカーを教えて下さい。
　工務店が都合上、勝手に変更した場合、施主として契約図書に基づいて施工するように請求できると思いますが、あなたは変更を無条件に承諾した形になっているので、今更、メーカー変更の対価として値引きを要求するのは大人としてどうかと思います。しっかり内容を把握して、質問や言いたい事と言ってから、承認すべきだったと思います。工務店も契約後にサッシ業者と価格交渉を行い、仕入れ値が安かったメーカーを使ったのでしょうけど、その時点で清算すべきでしょうね。おそらく、変更になったメーカーとは立山アルミ若しくは、ＹＫＫapではないかと思います。立山アルミと三協アルミは元々同じ会社ですけど、兄弟で分社した経緯があります。最近、業務提携なども目立ち、近い将来には合併が予測されますが、同じような商品でも立山アルミの方が安いんです。流通の関係で立山アルミの方が値崩れしてますね。それと、サッシの水密性等でいまいち信用が薄い。私が手掛ける工事では１度も採用してません。アルミサッシを使うなら、多少高価でも三協アルミの性能や品質がお勧めだと思います。またご意見等お聞かせください。

補足

補足します。
見積もり時はＹＫＫＡＰエピソード７０で実施メーカーはトステムシンフォニーウッドです。
さっき工務店と話をし、工務店のほうから「私が最初に納得行く説明ができなかったのでが原因です。
施主さんの意見を尊重しますので今ならトステムをキャンセルすることもできますので・・・」と平謝りされました。
「トステムを選んだ理由として仕入れ値が安かったこととＹＫＫに比べて枠が頑丈ではないかと思ったこと、レールがフラットであること等の理由でそちらを選びました。」とのことです。
見積もり時にＹＫＫと言われたので着工するまでＹＫＫのエピソードを十分に勉強したつもりでしたが
色味を決めるときにトステムの見本を持ってきて「できれば今日、サッシの色は決めてほしい」と言われたので
「急ぐのであろう」と思い多少の疑問は沸きましたが色きめをしました。
そこで私も「なぜ見積もりと違うメーカーなんですか？」と聞けばよかったです。
こちらにも非はありますね。
トステムとＹＫＫではどうなんでしょうね。
掛け率の違いだけで品質的には素人目には同じかも・・・と思ったりしてきましたが・・・。教えてください。

回答No.2

bouhan_kun

OKしたからには、この話は終了でしょう。重大な錯誤を誘発するもしくは虚偽の説明がされた上でOKというなら別でしょうが。

どうしても納得がいかなければ、早急にサッシの発注を止めて、話し合うしかないでしょうね。キャンセル不能になると、今度は実損害の問題も出てきます。

そもそも、YKでもトステムでも、三協立山であっても製品的な差異がそこまであるとは思えません。よほどの特殊機能製品でもない限り、工務店の系列による仕入原価掛け率以外でお勧め商品が選定されることはない様に思います。

回答No.1

noname#22493

えぇぇぇぇっ～。
差額を半分だけでも負担するんですか？
うちはしませんでした。
（サッシではありませんが）

我が家の場合はエアコンの穴（←壁にあける穴）です。
和室にもエアコンを付けたいので穴をあけて欲しいとお願いしたんですが、建築法？の関係で開けられないと言われました。
（あとで別の業者に聞いたら、隣の家との間隔が狭いので付けられないのかも・・と言われました）

リビングと隣接している和室なので仕方なくリビングに、リビング＋和室の両方を冷やせるようなエアコンを注文しました。
マンションが出来上がり点検のため部屋をみたら、和室には開けてはいけないハズの穴がポッカリと開いていました。
（うちとしては開けて欲しかったので、その穴を始末しろとは言いませんでした）
穴が開いてるなら、エアコンを２台買うのに１台しか買わなかったし、いまさら買い替えなんてできないと主張したら、差額分は建築会社が出してくれました。

何の経緯も聞かず、まして追加料金をいることも言わなかったのは相手の手落ちです。
私なら、全額払いません。

お礼

えっと、説明がわかりにくかったかもしれません。
見積もりではＹＫＫのサッシで工務店が注文したのはトステムのサッシです。
工務店が言うにはトステムのサッシのほうが掛け率が低い？(要は安く仕入れられる)のでそちらにしてほしいと言われました。
そんなもんなんだろうとＯＫしましたが知人に聞いたところ、掛け率がよくても悪くてもＹＫＫで見積もっているんだから
ＹＫＫを入れるのが普通だろうと言われ思い直しました。
よって見積もりより高くなるわけではなく安くなるわけです。
で、マイナス分工務店の儲けにしてしまうのは癪なので
ＯＫした手前、半分は工務店に上げるけど、もう半分は何かの設備で還元ほしいな～なんて思っているんです。
どうでしょう、ＹＫＫで！っていって差額も払わず見積もりどおりのものを入れてもらいますか？まだ発注段階です。