大型バイクの取り回し

質問

こんばんは。３年ほどＴＭＡＸスクーターに乗り、初めてマニュアル
バイクとしてＶＦＲ800を購入して２ヶ月たちました。

ＶＦＲは800ＣＣで250kgぐらい重量があります。
本日、初めて立ちごけをしてしまいました。購入後
何度か立ちごけぎりぎりセーフが数回ありましたが。

本日は坂道（そんな急ではない）の途中でユーターンを
しようとしてハンドルを右に全開にきったら倒れてしまいました。

教えて頂きたいのは初心者がいきなり800ＣＣは無理がありますか？
まだ慣れていないため、峠もすごいゆっくりです。ゆっくり過ぎる
ほど。よく、すごいスピードでバンクしてくる方もいますが
絶対あんなことできません。普通に小さい道に右折するだけでも
スクーターと違って大変なのに。
そんなバリバリ攻める気はないですが、普通に楽しめるくらいの
技術は持ちたいです。せっかくの楽しいはずなのに自信が
なくなりました。立ちごけって普通はそんなしないものですよね？
何かアドバイスってありますか？

回答No.14

san-nomaru

排気量と言うよりやっぱり重いです。それにV型エンジンはスロットル開閉時のギクシャク感が大きかったのでUターンなどでは少し慣れが必要だと思います(昔の話なので違ってたらすみません)。
私はDIO→セロー→BROS650→GSF1200→SRX600→秘密　と乗り継いできました。私もセローを立ちゴケさせたんだから質問者さんがそんなに凹むことはないと思いますよ。
ネイキッド仕様にして路面と接触するところには緩衝材をくっつけてどこかの空き地でUターンしてとことんコケまくるのも一考かと。
大型バイクでどこでもUターンできるようになるとすごい自信がつきます。

回答No.13

microham2

初心者に250Kgは無理があります。重さに慣れる前にバイクが嫌いになります。150kgくらいのバイクからステップアップしていくことをお勧めします。バイクは車重が重くなるほど指数的に難しくなります。
1台10～20万円くらいの格安中古250ccバイクを買って、2～3万キロ走り込むといいですよ。VTZ, VT250Spada, CBR250, Zeal, Bandit250, ZZR250, などなどです。これなら転倒しても惜しくないでしょ。燃費もいいし、取り回しもいいし、タイヤもあまり減らないし。転倒してもあまり壊れないし。
前の方の言われる警察の講習会に行くのもいいですが、その腕だと多分10回くらい転倒しますんで、VFRで行くともったいないです。バイクも壊れますし、その回数起こすのも大変です。

回答No.12

ash05

コカすとヘコみますよね。自分もバイクに何度あやまったか…。

低速ほどむずかしいです。乗りつづければ慣れで解決できる部分もあります。
また単にバイクを取り回すだけでも重心の感じ方とか、バイクの傾きにたいしてのハンドルの切れ方など身につくことも多いです。

後ろ向きに押すときはエンジンをかけずにギアをローに入れてクラッチの切り具合でブレーキ代わりにもできますよ。
バイク押しながら左に小さく周るときにもフロントブレーキを使うとカックンってなって倒しそうになりませんか？そんな時にも有効です。

回答No.11

web_cats

停止状態からのＵターンは常に視線を先に向けて（手元や近くは見ない）ハンドルを切って旋回方向の足をチョット出して（横じゃないよ前だよ）アクセルをグアッて感じでまわせばいいです。

講習会やサーキット走行でテクを磨いてください。

もっとバイクを傾けろ。
アクセルを一気に開けろ。ビビリながらチョロチョロあけるな。
コーナーの出口を見ろ。
たぶんめちゃくちゃ言われます。

回答No.10

sshiina

こん＊＊は

　Ｕターンや切り返しなどで立ち転けする方の大半はバイクに跨っているときが多いです。
　１番力が入らない状態で、力のいる作業をするからバランスを崩して転けるのです。
　立ち転けを回避するためには、降りて取り回ししましょう。
　立ち転けの確率がかなり減ると思いますよ。

お礼

すみません、間違えて補足のほうにお礼記載してしまいました。

補足

降りて取り回しするほうが回避できるんですね。
自分の場合、バックする場合左手をハンドル、右手をバイク左後ろの
バーを持って動かすと、スクーターと違いブレーキが使えないので
反対側に倒してしまいそうになったことが何度かあります。
取り回しからスクールでもう一度学んだほうがいいかもと思いました。

でも、またいでるとき、ちょっと角度がついただけで驚くほどの
重量を感じて何度冷や汗をかいたことか。
大型自動二輪免許の重さを実感しました。
技術を身につけて安全運転を心がけたいと思います。

回答No.9

nekokaburi

オートバイはタイヤが2つしかありませんから、足をついてなかったり、バランスをくずせば倒れちゃいます。極めて単純です。

何人の方もアドバイスされているとおり、各警察署の主催している講習会にいかれることをお奨めします。料金も100～300円と大変リーズナブルです。
そこで、きっちり低速でのバランス感覚を身につければ、怖いものなしです。

速く回っているコマがバランスを保っているのと同じことで、オートバイも速度がでていれば安定します。そこで、バランスが極めて不安定な低速時で
どのようにオートバイを安定させるかが上達の早道です。

考えてみてください。講習会で行うクローズドコースのメニューは、8の字や
180°ターン、フルブレーキング等、バイクをフルバンク、フル稼動させなければクリアできないものばかりです。公道でそんな機会は滅多にない。
それを低速で安定させて走らせることができれば、速度が上がったって同じこと。

上達されて気持ちいいワインディングを快走しましょう。

お礼

警察署の講習会本当に安いですね。
早速、受講してみたいと思います。
まだ乗り始めて６００ｋｇ。もっともっと乗って
上達するようにがんばります。
低速走行、ほんと苦手です。スクーター乗ってたころより
抜け道は走らなくなりました。というか走れないです。
前向きに楽しみたいと思います。

回答No.8

honda_cd125t

これは、無理じゃないです。ただ、バイクは初心者は立ちゴケします。
たとえば、坂道でユーターンは上級者の場合ですが、極力しません。コケル可能性が高いからです。こういう事の経験が初心者はないからコケ安いわけです。スクーターは重心が低く、バイクは高い、力のいれどころがまったく違う。重量の問題というより、慣れとコツの問題と、危険回避のための経験不足が問題です。
だから、大きさは関係ないと思います。逆に小さなバイクを乗っていても、重量になれないしそれにともなって、重心を意識しなくても取り回せるので、あまり経験を積めないかな…。
ただ、初めて乗るバイクで、後に大型と思うのでしたら、４００ネイキッド系が良かったかもしれません。初心者にはちょっとｖｆｒ８００は難しいタイプのバイクでした。ただ、決して無理とかではなくて、経験の問題ですので、気にせずがんばりましょう。ＶＦＲ８００はとてもナイスなバイクですので、バイクのせいにしないできちんと練習してね。
　峠の話ですが、ゆっくり過ぎるほどでしたら、バンクはできないですので、それで普通です。スピードなりにバンクするので、考える必要はないです。
　コケそうなのは、おそらく半クラッチとリアブレーキを使いこなしてないとおもわれるので、そういう基礎技術をしっかり勉強するといいですよ。

お礼

坂道でユーターンは上級者でもしないとは知りませんでした。
防ごうと思えば防げた転倒ですね。ちょっと後悔。
でも、もうユーターンはなるべくしないようにしたり、走る道も
急坂は避けたりと自分の技能に応じてもっと考えなければいけない
バイクだと思うことができました。
クラッチ操作を初めとする全てがまだまだです。
基礎技術を高めていきたいと思います。ＶＦＲ800乗ってる
初心者がいたらぜひお声をかけてください（笑）たぶん私です。

回答No.7

sharion

皆さんとても丁寧に回答して下さっていますし，別の立場から少し．
私はどちらかというと「凄いスピードでバンクしてくる方」の方ですが，あれはまた別の話・・・というか別に峠はゆっくりでいいと思うのです．まぁ，気持ち良く流す程度が一番楽しいですね．たまに血が騒いで（笑）アクセル開度が上がりますが・・・
こういう事している人間は，何台もバイクを潰して，それでも懲りずに攻め続けている人がほとんどですから・・・立ちゴケどころでは済みませんし．
脱線しましたが，ＶＦＲ８００は，上品に乗るのが一番格好良いというか．

で，立ちゴケについてですが，２５０ｋｇを超える乗り物ですし，そう珍しいものでもないと思います．実際，私の行くマスツーリング等では必ずと言っていいほど誰か倒しますし．私も，一回やりました・・・どうせまた転ぶし，と思ってカウルの傷は放置(苦笑)．

徐々に慣れて上手くなってゆけばいいと思います．
教習所主催の講習会等に行ってみると，自分でも不思議なぐらい上達します(私は中々上手くなりませんが・・・)．これが一番手っ取り早く上達出来ると思います．自分のバイクを倒すのが嫌ならば，バイクを借りられるでしょうし．

ＶＦＲ，低速コントロール難しいですよね．私はスーパースポーツに乗っていますが，友人のＶＦＲに跨らせてもらったら重くてびっくりしました．極低回転のトルクも薄くて，結構大変でした．

＞２年で乗り捨てるくらいに練習
確かにその意気はいいのですが，２年で乗り捨てられてはＶＦＲが可哀想です・・・どうか，そこまでは無理なさらずに．

なんか，思っている事をうまく文章にできませんでした．乱文，失礼致しました．

お礼

ＶＦＲ、確かにみるからに上品なバイクですよね。
安全に景色を見ながら流す程度が私にもあっているのかも
知れません。
やはり低速コントロール難しいです。焦って何度エンストしたことか。
恥ずかしい。講習会等早速参加してみようと思います。
確かに講習会でも慣れてないと自分のバイクでまたこけそうです。
エンジンガードある教習車を借りるのも初めはいいかもしれませんね。

実はＹＺＦ-Ｒ１も視野にあったのですが、転ぶとランプ等も必ず
壊れる点やポジション等も考えてやめました。
少し元気でました。またがんばってみることにします。

回答No.6

WillDesignWorks

こんちは。
体が「スクーター乗りモード」のままなんでは？。
スクーターとスポーツバイクの最大の違いは「座るか、腰掛けるか」だと思います。スポーツバイクで積極的なコントロールが必要な場面（Ｕターンも）で、シートに座ったままバイク任せでは思った通りに曲がってくれないと思います。
スクーターは、シートにどっかと尻を落として座ります。バイクに対して荷重入力出来るのはお尻一点だけだし、それもほとんどスクーター任せです。
スポーツバイクは、シートには座りません（ツーリングだと座ることもあるけど）。腰掛けているだけです。荷重入力は左右二つのステップと下半身全体で行います。
体重（実際は脚の重さ程度で十分）を少しかけたつま先で、ステップを外へひねり出すようにするとカカトを支点にして脚の内側全体がバイクに密着します。この状態だと片脚だけでもバイクを操れます。つま先に体重をかけるには、シートにどっかと座ると言うより腰掛ける意識でないとうまく行きません。
下半身を密着させればリーンアウトだろうがリーンウィズだろうが上半身がどこにあってもバランスが取れるようになり、Ｕターンでもくるりと最小旋回半径で回れます。ワインディングや交差点で「大変」な思いをするのは、VFRにスクーターと同じ荷重方法を使っているからではないですか？。

今時のスポーツバイクならこういう基本姿勢が出来るだけで、ワインディングを面白いように走ってくれると思います。

お礼

そうです。スクーター乗りモードです。車庫に入れるだけで
ほんと一苦労。それほどハンドル回しただけじゃ曲がってくれません。
確かにバイクの基本の基本の姿勢からもう一度習得する必要が
ありそうです。
とりあえずは、ユーターンは極力さけて身なりにあった対処を
しようと思います。ありがとうございました。

回答No.5

sparky_5

ホンダが開催してるライディングスクールがあります。それに足繁く通ってみてください。低速での取り回しがうまくなるにはジムカーナをやると良いと思いますよ。スロットルやハンドルだけで右折や左折をしようとすると無理があるので体重移動を併用すると思いのほか楽にできます。
さて、８００ｃｃは初心者には無理があるか？への回答はバイク歴２０年（大型バイクは歴は１８年）の立場で回答させていただくと、本当は６００ｃｃ程度のバイクで十分経験を積んだ後にした方が自信もつくし、楽しいと思いますよ。

お礼

こんばんは。体重移動。確かにハンドル任せで運転してました。
どうしても欲しくて買ったバイクだったので、気を取り直して
ライディングスクールに行ってみることにします。そこで転んで
さらにぼろぼろなバイクにならないようにしないと。
イメージしただけで冷や汗かきます・・・