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日本語が読めない人が多い
もちろん、ピンポイントな回答がある一方で、質問にまったく沿わない回答をする人が結構います。それだけでも負担なのに、まったく質問文を理解せず、勝手にわるく解釈して、ひどい場合は質問者を非難したりする人までいます。そんなに難しい質問文でもないし、小学生でもわかるはずなのに。 なんで、こうも常識はずれの人がいるのか不思議になってしまうのですが、なんか理由があるのでしょうか。
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私も自分の回答を見たら、酷いお礼を付けられ憤慨してここに来ました。 質問を読んでいない人は勿論、回答を読んでいない人もいますよ。 他人のことを名指しで非難することはマナー違反なので、変えて書きますけど -------------------------------------------- Q:有名な浅野長矩は情けない殿様と思いませんか？ A:精神的に不安定なので仕方ないですが、激情に駆られて藩を潰し、挙句に無抵抗の老人にとどめをさせないのは恥ずかしいですね。 お礼：あなたは精神的に不安定だから仕方ないと考えて、彼を忠臣蔵通りの立派な殿様と考えるのですか。 ----------------------------------------- 一例ですが、行頭の「精神的に不安定なので仕方ない」という文章だけしか読んでいないことが判りますよね。 他の質問でも、「WinCDRでDVDのコピーをしていますが、サポートが悪いので、他のライティングソフトを紹介してください」という質問に私の前の回答者が「市販のDVDのコピーは法律違反です」とか書いたのですが、WinCDRは普通の表のソフトだから、質問文を読めば自作DVDをコピーしてることが判らないのかなと、この回答を見て笑ってしまった。 結局、質問文を最後まで読まずに、題名や最初の一行だけで先入観を持ったり、知識が無いのに無理にレスをつけようとするとこうなるのではないかな。 私も他人事とは思えないので、後で見直してお詫びするのは1回や2回では済まないです。 文章を読むことが面倒と思う人が多いということかな。
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- 1112
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＃１６です補足します ＞まったく質問文を理解せず、勝手にわるく解釈して、＜ 失礼ですが「回答履歴」を、見させて頂きました 結構素晴らしい「回答」を、してる方だと思いました それはさて置き・・・ ある回答に・・・ 「人間の営みというものを広い視点で捉えることができるのが、歴史の重要性だと思いますよ。これは人間学といってもいいです」 と言う回答を、見ました これを、僕なりに今回のケースに当てはめると・・・・ ＞広い視点で、「文書（回答文）」を捉える事も大事 と言う事に、なりませんか？ ＰＳ 今現在は、質問者様の精神状態はいかがですか？ 落ち着いていますか？ 「イライラ状態」で、回答文を見ても１００％理解するのは無理かと思います たとえ「質問にまったく沿わない回答をする人」に、お礼をする時でも マナーを守らなければ ＞ミイラ取りが、ミイラ に、なるようもんですよ
お礼
ありがとうございます。そんな風に気を遣っていただくと恐縮至極です。私自身はろくでもない回答ばかりしていると思ってます。 いただく回答には、さまざまな角度からのものがあって、私の質問全般にかかるものから、わずかにかする程度のもの、そして全く無駄弾的に通過するものや不発で発射すらされていないものなどです。今回のご回答を読んで、私自身は今までもこのわずかにかするような回答も私はなるべく考慮するようにしていたのですが、もっと重視するようにしたいです。人を多角的に見られることが精神の安定にもつながりますし。
色々なケースがあるでしょうねえ。質問文が悪いか回答者が悪いかは、その時々だと思います。 ことばも、人によってニュアンスが違いますからねえ。例えば私は掲示板などで「～ですよね？」なんていう書き方を見るだけで、考えを押し付けるなよ、なんて意地悪く思ってしまいます（そんなことを言ってる私だって知らず知らず人を傷つけているかもしれません。もしそうだったら、ごめんなさい）。 またそれとは関係ないですが、やはり２ｃｈの影響で他人の気持ちを考えずに書き込む人は近年多くなってきたようです。私見を言わせてもらえば、非難するくらいなら書き込むな、と思うんですが・・・。非難ではないにしろ、何でもかんでも決め付けて書く癖は２ｃｈから生まれたように思います（何故そういえるかというと、実は以前見てたんです。２ｃｈを。でももうとっくに卒業しました）。 それから今回の場合、問題が「靖国」というところにも理由があるのではないでしょうか。とかくこの手の話には過激思想がつきものですから、「自分が絶対的に正しい」と思い込んでいる人は神経過敏になってすぐ異論を批判しようとする傾向にあります。しかし往々にしてそういう人は、主義にしがみついているだけのことが多いです。付き合うだけ時間の無駄なので、無視したほうがいいと私は思います。
お礼
２ＣＨはいいところもわるいところもありますね。ここでは得られない利点も確かにあります。全く気軽なところと、もっと本音であからさまなレスが付き易い。おしえてＧＯＯではどうもちょっとあからさまというレヴェルに到達しないことがあります。もちろん何たるマナーの低下どころか、妨害ばかりがはびこりまくりという人間不信の温床でもあります。 靖国の例ですが、別に異論を批判はいいのですよ。質問文を読まないで回答するなということなんですよね。ひどいもんです。
こんにちは 私も時々、勘違い回答をしてます、皆様にこの場をお借りして、お詫びします。 物事、良い方向に考えましょうよ。 趣旨と違うが、参考になれれば、という回答もあるかも、しれません。(私も、ついしてしまいます(__)) ただ、誹謗、中傷はダメ、当然。 この場合、必要なら、補足要求で、返しましょう。 あと、言い訳を許していただけると。 すべてではないものの、適度に改行を入れ、読みやすくしていただけると、わかりやすいのですが、それが、ない場合、日本語でも、難解になってしまいます。 又、例えば、PCのトラブル等の場合、適切な回答をするのに、不足している場合、又は勘違いしている場合、おこりうる可能性はあります。 それと、私も時々、してますが、質問の内容と、題名が、異なる場合ですね。 ちなみに、今回の題名『日本語が読めない人が多い』→誤字が、多い、と錯覚→それは、XPのMSN(漢字変換機能)が、悪いため、と勘違いの回答を直感で思ってしまいました。 以上、掲示板は、そんなものです、気を楽にしてね。
お礼
そうですね。玉石混交だとおもえばいい。しかし、中には毒物が混入していることもあり、それは放っておけないし、管理も強化されるべきです。 タイトルがひねってあるようなものは、誤解を生みやすいでしょうね。確かにこの皮肉なタイトルも、まともに取るとおっしゃるようなＰＣトラブルの質問だとも思えます。
- K13U
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こんばんは、OK/goo歴４年半の者です。やはり、歴史関係のご質問でしたか・・・。質問者さんの回答履歴を拝見させていただ結果、「もしかしたら歴史関係かな？」と考えておりました。 歴史カテでは、毎日のように論争が起こります。申しわけないことに私も経験していますが、いったん感情的になってしまうと、日本語も読めなくなって人格批判に走るんですね。日本人が議論下手なのかどうかは分かりませんが、まともな議論ができないことを悟ると、議論の代わりとして質問者の悪口をいうのです。とりわけ社会系のカテには、過激な政治思想や宗教団体を崇拝する方々がたくさんいらっしゃいます。彼らの信念は相当なものですので、怒らせると怖いですよ。 また、会員増加にともなってサイト全体が大衆化したとも考えています。会員が増えることは喜ばしいのですが、と同時に「変な人」も入会してきています。そのため昔から、サイトの質は「お昼のワイドショー」程度で推移しています。こうした雰囲気に嫌気のさした有能回答者さんは、皆ことごとくOK/gooを退会していきました。大衆向けという性格上しかたのないことなのですが、有能回答者さんの流出はとどまることを知りません。 にもかかわらずOK/gooは宣伝をおこなっているわけですから、ますますサイトは大衆化するわけです。質問者も回答者も、全体的にレベルは下がったかなと感じています。 といっても、この大衆性こそがOK/gooの運営理念だそうですから、このサイトに文句をいうわけにはいきません。変な人にも分かってもらえるように、まずは丁寧な質問文を書くことが大切です。また、納得のいかない回答をもらったとしても、その回答にケチをつけてはいけません。建前でも構いませんので大人のマナー、とりあえず頭を下げておきましょう。こういう寛大な心構えがなければ質疑応答は泥沼化するだけですし、OK/gooでは苦労しますよ。 ここまでは建前を書きましたが、ここからは本音です。「変な人」にレベルを合わせた結果、今のOK/gooは指摘厳禁となりました。それゆえに、ますます会員が甘やかされて大衆化するという悪循環が生まれつつあります。指摘厳禁？、ならば感情的な皮肉が暗喩された回答を書いてみたりしますが、通じない・・・。サイト全体が「お役所仕事」と化して、会員同士の横のつながりが薄くなっちゃった――変な投稿を注意しあえなくなった――んだよね。その薄さは『２ちゃんねる』以上だと思うから、マナー低下も致し方ないよ。12番さんのお気持ちは、実によく分かる。でも、「OK/gooは『２ちゃんねる』以下だ！」と看破してみたら、反『２ちゃん』を標榜する管理人さんに私は退会されられました（笑） OK/goo批判は、ほどほどにお願いいたします。 ※最初に寄せられる回答は急いで書かれることが多いため、変なものが多いです。じっくりと待つ心が大切です。 ※堕胎関係のご質問、あえて避けるようにしています。基本的な知識やマナーすら持ち合わせていないようで、あまりにも話が噛み合わない。同じ男性として腹は立ちますが、ぐっとこらえて無視です。 ※指摘厳禁ルールが徹底された結果、「お礼しろよ！」っていう忠告も削除だしなぁ・・・。昔のほうが気楽に書き込めたから、「人間的」だったよ。
お礼
歴史社会系カテでの議論というのは、まともに相手と組まないということから多く発生しているような気がするんですよ。よく読んで、相手の要請によく答えて、自分の言いたいことより相手の言いたいことを立てて議論すれば、主義主張の違いはむしろ、思考の重層化をもたらすはずじゃないですかね。 要するに、まともに読んでない。 私は数の増加が何で質の低下につながるのかわかりません。割合としては、質の高い（というか常識的な）人と問題ある人は変わらないと思うんですけど。 しかし、退会するベテランたちが多いとのこと、確かに見過ごせない質の低下があるのでしょう。私もこれを機会に見切ろうか。 趣旨から外れる回答でも、あまりに非常識でないものには御礼をしております。しかし、ひどいのはだめですね。はっきり言って、質問にもよりますが、有効回答率みたいのは５割くらいでしょうか。
- 1112
- ベストアンサー率22% (716/3114)
＃５です補足します ＞第2次大戦の戦没者だけに注目していることになるのではないか？と質問したところ、「靖国神社の概要について勉強してから質問しましょう」・・・・＜ 歴史ですか・・・・ 難しいですね 歴史とは、人によって感じ方が違いますので何とも言えません どのような「非難」かは、わかりませんが もし「マナー違反」だと思えば、管理者に報告してみてはいかがですか？ ＰＳ このような場合下手に、「「噛み付いた」方が負けですよ
お礼
感じ方の問題じゃいのですよ。それなら何の問題もなく議論すれば言いだけの話です。私の言っているのは、質問文をちっとも読まずに、いきなり質問者を侮辱的な回答で攻撃するやからです。
- Aselia
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PCに慣れ過ぎたせいで国語力が落ちていると言うのがあります。 本などを手にとって見るとその中を想像しますよね？ SFなら背景や戦闘などを。FTならその世界の事を。 でもPCで小説を読むと決まって背景を詳しく書いたりと考えなくても読めてしまうものが多い。 そして活字離れしている分さらに国語力の低下が激しくなる。 国語力破壊の螺旋構造ですね。最早手の施しようがなくなってしまいますよ。
お礼
ＰＣが媒体になると、ダメなんですかね。 私は結構このサイトは含蓄あるやり取りがあって、国語力読解力にはいいんじゃないかと思うんです。ＰＣ文化全体がやはり皮相化、無内容化を大きな意味で助長してますね。立派な人の書いたまともな文が遠ざかってゆくからか？
- hoge11
- ベストアンサー率33% (1/3)
日本語が読めないってよりも、空気が読めない人が最近多いですよね。 PC系の回答者に多いのが技術系MLのノリでココで回答しちゃうパターンでしょうかね。 せめて自分が参加するカテゴリーの過去log参照して雰囲気掴んどけよって言いたくなります。 というか既に初期の頃の気楽に質問できる雰囲気じゃぁなくなりつつあるカテゴリーもありますけど。 ２やんねると同じノリで質問する質問者もいるし・・・・ 普通の掲示板と区別が付いてない人もいるし・・・・ 便宜上、掲示板形式とってますけど別モンなんだがなぁ、ココは。 それぞれのサイトに風土っていうか、文化っていうか、それぞれの雰囲気があるのでキチンと使い分けてもらいたいもんです。
お礼
ＰＣ系ののりって言うのが、全く融通が利かない、皮肉とか含みのある言い回しを理解しないという傾向なのかもしれません。 ここの趣旨使い方をちょっとだけでも考えてみるという常識があることが先決なんですが、どうもそれもあやしい。
- sirn
- ベストアンサー率14% (8/55)
オンライン上で強調する文章等を表現するのは大変難しいです。顔も見えないし、声も聞こえませんからね。 この質問のタイトルも「日本語が読めない人が多い」と書けば、タイトルだけを見ると、「日本語で質問してるのに英語やその他の言語で解答する人が多い」というように読めるかも知れません。もっとも、この流でそんなことを言う人はいないと思いますけど... >質問にまったく沿わない回答をする人が結構います 回答者は、案外、質問に沿った解答をしていると思ってたり... まあ、多くの場合は文章を読んでないだけですね。 >まったく質問文を理解せず、勝手にわるく解釈して、ひどい場合は質問者を非難したりする人までいます どっちが悪いとも言えませんね。勝手な誤解は、質問者が分かりにくい書き方をしていたりする場合や、回答者の都合によります。 >ひどい場合は質問者を非難したりする人までいます 多くの非難は、質問者が非常識だったりする場合です。 そのほかは、文章を質問者の意図と違う解釈を回答者がしたり、回答者の気分だったりします。 >こうも常識はずれの人がいるのか不思議になってしまうのですが 特に、ここの入会に関して厳しい審査があるわけでないので...... 私もたまに同じ事を思います。 まあ、日本語やネット上でのやりとりの難しさが分かりますよね。
お礼
タイトルはもちろん皮肉なんです。このタイトルだけで、内容が予想できて開いてくれた方が、おそらく私の質問を親身に受け取ってくださる感性を持った方なんだと思っています。 でも、皮肉に取られないで、日本語とか言語そのものの問題だと考える人もいるんでしょう。実際、ほんとに融通聞かないコンピュータ人間みたいな人だなという例に結構会っている気がします。 ＞＞回答者は、案外、質問に沿った解答をしていると思ってたり... まあ、多くの場合は文章を読んでないだけですね。 まず、読まないところに根本的欠陥があります。これをクリアーしていれば、ほとんどなんでもありなんですよね。しかしこれをクリアーしていないと、ただの無法地帯です。 ＞まったく質問文を理解せず、勝手にわるく解釈して、ひどい場合は質問者を非難したりする人までいます っていうのは要するに質問を全く読んでないか読めていないという例です。質問者を勝手にバカ下悪者に仕立て上げて非難するやからですね。 これは放っておけないと思ってしまいます。
- yotti
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たぶん私もその系の一人なのだと思います 質問に対して腹立たしくなり 感情が回答に出ることはよくあります ですが出来るだけ押さえて書くものの どうしても皮肉っぽくなってしまうときがあります ですが私の場合理由として 質問者があまりに自分のことを正当化して、決めつけていることに対してだとか（お礼や補足がおかしい解釈で書かれているときなど）、あまりに常識がない考えについてなど（小学生でもそんなことわかるだろう）に対して書いてしまうことが多いようです 変にまわりくどくずらずら長く書くより「それは考えられない行為です」っといった具合に書く方がわかってもらえるような気がするために書いている次第です（一言だけ書くことはありません 必ず理由は書きますが周り口説く書かないだけです） そのため 強い口調にもなることもあるのです 良くあるのが 性の話で、命をもてあそぶ 堕胎や妊娠してるのでしょうか？ についてですね それに対して男が 好き勝手をい開いて質問している人などには、読んでいるうちに腹立たしく思ってしまう そのため強い口調になる ですが言われている本人には何にも伝わってないんだろうっと言うお礼を書いてくる そう言った人が他人を何様だと思うのか知りませんが、そちらの方が最近目に付きます さらにお礼もなく締め切る方 少しは反論をしてくれたりすると、またこちらとしては考え方を改めたり出来るのですが・・ それもありません 互いに持ちつ持たれつのはずのこのサイトなのに、それがだんだんと無くなっていっているようなきがします 最近の子供は 人にものを聞いたら 「ありがとう」っと言いましょうっと言う話を聞いていないのでしょうか？ あと良くあるのが 文面がみじかすぎて解釈が横道にそれる質問です これもこういった回答をみちびいているように見えます 仮に小学生でもわかる質問をするからこそ お礼も出来ないと言うことなのかも知れません 今のネットの現状を悪とする場合 誠意有るおしかりも悪となるのでしょう それがわからない人が多すぎるように思います
お礼
なるほど、そうですか。 yottiさんは真剣に質問に答えようとする方なんですね。私はそれほど質問者に接近しようとしないので、原が起ったら放っておくということしかしない性質なのですが、おっしゃることはわかります。 質問者がなっていない場合も結構あるもんですね。 いや、それは私もよく経験することで、いつまでも御礼もせず締め切らないで放置、御礼もなく締め切る、みんなまとめてありがとう一回だけで済ます、そういう態度にいやでも遭遇します。 私の場合、考え方は質問者の勝手だが、ここを利用するマナーは勝手じゃないだろ、という感覚なんですね。それさえ、人の勝手だと言っちゃ、無法地帯に成り下がりますね。
- alidon
- ベストアンサー率26% (292/1091)
答え…理由はあります。 或いは 答え…理由等ありません。 という答えを期待しておられますか？ この回答で何かの悩みや疑問が解決しますか？ 恐らくご質問者様自身も、このような質問に明確な回答が得られないという事をお分かりなのでは有りませんか？ 勿論意見や考えとしての発言ならばご質問のように感じられる事も事実でしょう。が、そういった質問にはやはり意見や思いとしての回答しか帰っては来ません。また、ご質問の内容が回答者全般のモラルを中傷する内容であることから、ご質問者様がどういった嫌な思いをされたのかは判りませんがその質問の裏に悪意、或いは腹立ちを感じる事を禁じえません。 つまり、今回のご質問者様の質問に対する回答は、このような批判めいた物になりがちだと思われます。 批判になってしまいましたが、この回答も、ご質問者様から見れば質問の意味を把握出来ない小学生以下の常識はずれ…と映るのでしょうか。
お礼
そうですね。ただ、私の感覚からして、こんな常識はずれのことが合っていいのか？なにか尋常でない理由があるのではないかと感じた次第です。それほど、まるで店に入って何か買おうとしたら店員に殴りかかられたみたいな、ひどく納得いかない感覚が襲います。恐怖とは行かないまでも、うわ、なんだこりゃ、こういう回答する人って社会人まともにやってられるのかな、という強い疑問ですね。 ご回答は、非常に冷静で公正な印象を持ちました、大変参考になります。当然意見的な回答が多くなることを予想していましたし、そのとおりになっています。その自体を第３者さんに確認していただいて、心強いです。 まったく質問の意味を解しない回答という対極にある良回答の見本だと思いますよ。
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お礼
その浅野の質問の例に挙げた人、ほんとですね。何のためにＧＯＯやってるんでしょうね。もう感覚が理解できません。私と同じような理不尽な思いをされている方が方々にいらっしゃるというお話が聞けて、質問した甲斐がありました。 ２番目の例も、質問文から漂ってくる「雰囲気」？ちょっと心を入れて（というか心を入れなくちゃ文章なんて読めないと思うのですけど）読めば、おのずとイワンとしてることがわかってくるはずなのですが、それがどういう膜かわからないけれども張られてしまって、一向に到達しない。なんとも荒涼とした情けない状態だと思います。 本当に、文章を読む（人の話を聞く、理解する）より自分が発言したくてしょうがないという、対話じゃなく、自己顕示欲発散の場になっているという、危険な事態ですね。