TOEIC900超えたら

質問

海外旅行に一人で行っても困らないくらいの英語力があるのが普通ですか？
ツアーじゃなくて、自分でホテルをその場で宿泊出来たり、道を誰かに聞いたり、
その他、大きく困った事態に陥らない程度にコミュニケーションが取れますか？
逆にそのくらいないと、900超えないということですかね？

回答No.1

oignies · ベストアンサー

海外旅行の英会話程度なら、TOEICは６００点もあればいいとおもいます。TOEIC９００は、大学の講義が英語でもわかるとか、英語のニュースもわかるとか、英語で討論ができるとか、通訳学校の試験にうかるとか、そういうレベルかと思います。
仕事でつかうには十分なレベルの英語力だとおもいます。

海外駐在員でもそれだけの英語力をもっているひとはまれです。海外駐在員の英語レベルが、TOEIC６００程度だとおもいますが。商社マンでも７５０あればいいほうではないでしょうか。

国際結婚して不自由ないレベルにちかいかと。海外旅行先でガイドとまちがわれるなどのレベルがTOEIC900かとおもいます。

お礼

そんなにレベル高いんですね。
世の中にはTOEICをバカにする人が多いので驚きました。
900の人ってすごそうですね。
ご回答ありがとうございました。

回答No.7

japaneseenglish

no4です

みなさんいろいろ書かれていますが、生の英語に触れていない限りは、無理です。

特に日本人は誤解しているのですが、通じる英語と、きれいな英語というのは異なります。

綺麗な英語というのは、ネイティブでもないかぎりほとんど不可能です。　母国語でない限り、どうしても通じる英語になるし、それで十分です。

とかく日本人は、完成度の高さばかりを追求し、細かなミスや複雑な文型を学びますが、現実は、そんなことは英語を学問として生きていく方以外には無用の長物です。

目的がないと言葉は覚えられません。　英語が目的ではなく、その先に何があるのかが肝心です。

わたしはたまたまネイティブと結婚しているので、意思疎通のためにどうしても英語が必要なだけです。彼女は日本語も学んでいるので、簡単な会話はできますが、母国語のようには話せません。　それはわたしとて同じです。

ひとつ、重要な点を述べておきますが、それは、日本語能力です。　日本語、つまり国語のへたな人は、外国語も、へたです。　国語で多弁な人は、外国語でも多弁だし、国語で無口な人は、外国語でも無口です。　ようは、自身の国語能力がものさしになり、国語能力以上のことはできません。

日本人である限り、考えている言葉は常に日本語です。　口に出すときに、ほぼ無意識に英語に変換しているにすぎません。　英語の話せない人とどこが違うのかというと、瞬間的に、思っていることを、自分の言える英語で言い換ができるように訓練されている点です。　

あまり肩をはらず、楽しく学ばれればよいのではないかと思います。

お礼

>日本人である限り、考えている言葉は常に日本語です。　口に出すときに、ほぼ無意識に英語に変換

これは面白い点ですね。
中級の内は大半は日本語が浮かびますがたまに英語に染まる瞬間もあるんですが、実は無意識で日本語が介在しているのかと思うと、所詮、その程度かぁと思ってしまいますね。
英語のままの時もありますが、それは、記憶にある表現だけなのかもしれませんね。慣用表現みたいなの。
ご回答ありがとうございました。

回答No.6

noname#201242

＃５です。
ちょっと言葉足らずだった気がするので念のため補足します。

＞業者絡みの大規模な替え玉やカンニング

業者というのはETS（米国）のことではありません。英国内での試験会場側の問題だそうです。
私も日本語でニュースを読んだだけでですが、「TOEIC　英国ビザ」でネット検索すると情報がいろいろあります。

お礼

そんことがあるんですね。
昇進とかに使うからなんでしょうね。
あとで困らないのかな。（笑）
ご回答ありがとうございました。

回答No.5

noname#201242

今まで出ているご回答に同感です。

海外旅行は６００点に欠けるぐらいでも「何とか」なります。
「何でも」できる・分かるわけではありませんが。

海外旅行には900点も要らないです。旅行で使う英語はもっと簡単なレベルです。

とはいえ、９００点でも会話や海外旅行に慣れていなければコミュニケーションに困る人もいるのかもしれません。
（昔の翻訳者で会話慣れしていなかった方がアメリカのホテルで何かの発音が通じなかった話を読んだことがあります。英語力が高くても。今とは時代が違いますし仕方ないと思いますが）

海外旅行ということだと基本的には、ある程度聞けてちょっと喋れればOKなのですが、ネットで英語サイトを使って航空券や宿や観光などの予約をしたい場合は、英文を読むことも必要だし、ひょっとしたら少し書くことも必要になるかもしれません（問い合わせメールなど）。
さらにトラブったりすると電話をかけるハメになる可能性もあります。
でもこれも、TOEICで何点取れるかどうかというのとはちょっと別です。少なくともイコールでは結べません。
けど普通に考えれば９００点までは不要。

受けて毎回９００点以上取るのは結構難しいです。８００点台なら行ける人はそこそこ多くても。

ここらへんをご覧になるとスコアと英語レベルの感じが分かると思います。
　　↓
http://homepage3.nifty.com/mutuno/04_dissect/04_dissect.html

http://sasolution.net/tatujin/skill-toeic-correlation.htm

http://sasolution.net/tatujin/toeic%20cover12.htm

※ただし、出るスコアは常に一定レベルと言っても誤差がありまして、何度か受けているとスコアがデコボコすることはあります。２０点や３０点の違いで一喜一憂するテストではありません。

TOEICで測れること、測れないこと。
http://homepage3.nifty.com/mutuno/02_toeic/02_toeic.html

余談ですが、TOEICでスピーキング力を計りたいなら、TOEIC S&Wというのがあります。これも受けてみればベターです。

※私は４月にニュースになるまで知らなかったのですが、英国ビザを申請するための英語力測定に、TOEICとTOEIC　S&Wを両方受ければ使える場合があったようです。ということは「英語力を測れる」ということはある程度評価されていたのでしょう。
英国内でTOEIC／TOEIC SW試験の不正が発覚したためTOEICとTOEFLが英国ビザ申請に使えなくなってしまったようですが（トーフルも入っているのは運営団体ETSとの契約の都合上らしい？）、試験内容やレベルの問題でなく、業者絡みの大規模な替え玉やカンニングが発覚したためだそうです。

お礼

900不要と言うことはやはり900あるのはすごいんですね。
ためになるサイトもありがとうございました。

回答No.4

japaneseenglish

ネイティブと結婚していて会話は英語ですが、書かれていることは間違いです。
toeicの点数と英語が話せるということは別問題です。

toeicにはスピーキングがありません。　ですから、toeicの点数だけで英語が話せる目安とはなりません。

言葉というものは使わない限り、上達もしないし、話せるようにもなりません。また、本人も絶えず英語をきいて英語ではなすということを日ごろしていないと、話せるようにはなりません。

お礼

なるほど。やぱり実際の会話が一番なのですね。
ご回答ありがとうございました。

回答No.3

sknuuu

>750でもなんとななら、900はやはりすごいなぁ、と言うレベルではあるみたいですね。

お礼をいただいていて申し訳ありませんが、私の回答を逆に理解されてるみたいです
それなりにすごい、というのは間違いではありません
でも、だからといって「海外旅行に困らない」というのとは全く違う話しだと伝えたつもりです

TOEICの点数が低くとも、全く困ることなく海外旅行をする人もいますし、900点ぐらいの点数をとっていても、英語でのコミュニケーションに問題がある人はいっぱいいるということです

TOEICは今となっては、点数の高さばかりが目標となってしまっていて、攻略法とか、対策が一般に出回っていて、真の実力を持たない人でも高得点はとれているようです

900点をとるというのは、英語の勉強をしている人にはそれなりに"すごい"レベルだとは思います
ただし、それとコミュニケーション能力は実際には違うということを伝えたいと思いました

コミュニケーション能力というのは、言葉の知識に関するものだけではありません
言葉以外のものも大きな要素となります

お間違えのないように

お礼

なるほど。やはりよく見かけるTOEIC批判？は正しいということなんですね。
私はTOEICすら全然なので、短期間で900取る人はやっぱりすごいのかと思いましたが、TOEICだけは得意と言うこともあるのでしょうか？
ご回答ありがとうございました。

回答No.2

sknuuu

>TOEIC900超えたら海外旅行に一人で行っても困らないくらいの英語力があるのが普通ですか？

普通ですし、900点という点数は実力を反映していないということになります
実際はそういう人が結構いるようには聞いていますが・・・

"旅行に行って困らない"というのは英語のレベルよりは、"慣れ"が大きい要素かもしれません

#1さんが言うように、600点のレベルがあれば"普通"ある程度のコミュニケーションはとれます(はずです)
でも実際は750点ぐらいでやっとこさ汗をかきかきやり取りしているのが現状かもしれません

英語の点数は低くとも、言葉以外の表情や態度、ジェスチャーなどで補って、全く問題なく旅行している人も多いですし

こういう点ではTOEICの点数はあてにならないかもしれません

お礼

750でもなんとななら、900はやはりすごいなぁ、と言うレベルではあるみたいですね。
TOEICを軽く見る記事が多く見られたのですが、
やはりそれなりにすごいんですね。
ご回答ありがとうございました。