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AT車の誤操作暴走事故について
- AT車には誤操作時のリカバリー方法がないため、暴走事故に発展することがある。
- 一方、MT車には駆動力切断装置（クラッチペダル）が備わっており、緊急時にすぐにリカバリーできる。
- AT車にも同様の装備があれば、誤操作による事故を防ぐことができるのではないかと考える人もいる。
- Medakaaa
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車に可能かどうかなど別にして３つ目のペダルを取り付けて（ＭＴのクラッチの位置にアコーディオンペダルで）有る程度力を入れないと作動しない機構にして普段は軽く足を載せれる構造で・・・ これは油圧で作動するショベルカー（正式名称は忘れました）やリフトなど大型の物でミッションでＡＴの物に付いているのに乗っていたことから思いついたのですが・・・ 右端はアクセル、ブレーキを掛けるのは普通に右足を左の（実際は真ん中）ペダルに移します、しかし、停止しているときに荷物を上げるのに（ショベルならバケットを）エンジン回転を上げるためにアクセル踏みたいときは左足で（ＭＴのクラッチの位置）ペダルを踏むとクラッチが切れてブレーキが掛かります。 もっともペダル自体アコーディオン式の物で唯一アクセルだけ大きさ等少し違うだけですが、問題は普通の車のＡＴで同じようにするにはかなりの費用が掛かるのではないかと言うこと（技術的なことは知りませんが）もちろんそれ以外にもデメリットが有るのかも知れません。 私はＭＴが好きですが現在はＡＴに乗っています、もちろん過去にもどちらのミッションも色々と乗り換えていますから良いところ悪いところ解ります、又アクセル踏んで暴走なんて故意以外に思いつかなかったくらいです（ＡＴのブレーキをクラッチ踏むつもりで踏んだことは過去に有りましたが）流石に仕事柄（当時の）色々な物に乗り換えると今では一瞬で切り替えできますからとまどいなども無くなりました。 しかし、この先年齢を重ねて高齢者と言われる歳になったときに果たしてどうなるか、多分私はその時には車に乗らないかＭＴの軽トラになるかも知れませんが（バイクの積載にも使用したいので今でも欲しいくらいだから）なお、ＡＴは好きでは無いですが怖いと思ったことは有りません（渋滞路でもＭＴの方が私は好き）そのＭＴの好きな理由は色々なコストなど（整備製）考えた上でのことが一番の理由です。 ペダルに関しては質問者に近い意見かも知れません、あくまで私が思いついたことで大型などのエヤーブレーキなども知っているから思いついたのです（今では４ｔもブレーキはエヤー式ですし）全エヤーではないが・・・乗用だとこのあたりは難しそう（高圧のエヤーコンプレッサーなど必要になるのかな）其所まで考えたことがないので・・・
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フットレストはどうなんだろ？ 個人的には対処療法ではなく、教育や指導をもっと厳格にすればいいと思う。 小学生でも運転できるレベルじゃなくてさ。 ATはATとして認めてるけど、それを得意げに喜んでる奴の気が知れない(爆) だから、安全も社会的常識もないんだよ。
これだから一部のＭＴ乗りは『本物のバカ』って言われるんだよ。 あ、その一部のＭＴ乗りって11511123のこと。 ＭＴ乗りだと普段からクラッチペダルを踏む習慣が付いているからいいんだろうけど 多くのＡＴ乗りの人はそんな習慣なんて無いからね。 習慣というものは常時使ってないと身に付かないものだね。 仮にＡＴ車に「非常用駆動力切断装置」のペダルが付いたところで 緊急のパニック時にそんなモノを踏むかな。 きっと、そのままアクセルペダルを踏み続けて暴走するだけして終わりだろうね。 暴走している奴はアクセルペダルを踏んでいるという自覚も無いまま暴走し続けてるんだぜ。 だから奴の言うことは机上の空論なんだよね。 咄嗟の時、緊急時には『手』も『足』も出ないんだよ。 極一部でＭＴとＡＴを併用で乗ってる人もいるようだけど、そういうＡＴ乗りのドライバーは１００人中何人いるのかな。
MTに実際に乗らなきゃわからないんだよね。 だから奴の言うことは机上の空論なんだよね。 咄嗟の時、緊急時に出るのは、『手』ではなく『足』だよ。
お礼
この話はAT/MTの両方を操作できるという方でないと難しい話かもしれませんね。 私はフットレストにニュートラル移行とブレーキの機能を持たせるといいんじゃないかなと思うんですよ。非常時に「強く踏むだけで作動」。どうでしょう？ 巡航時は作動しないようにするといいと思うんですけどね。誤って踏みつけてタイヤがロックしたんじゃ危ないですからね。 それをいざというときに踏めるように「予習」の意味も兼ねて、MT車のクラッチスタートシステムのように 毎回「フットレストを強く踏まないとエンジンがかからないようにする」とイザというときの為に予習ができ、また踏みつける癖がついていいんじゃないかと思っているんです。 個々の「思いっきり」の踏圧をそのときにメモリーする、という作動圧設定、という理由があるんですけどね。思いっきり踏まないと作動しないようにしておかないとこれまた危険ですからね。
- charinka_-
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＞でもパニック状態の「極緊急時」になかなか手は出ませんよ。。 出るんだったら事故起きませんからね。 それでは、あなたの言う 「非常時駆動力切断装置」がもしもＡＴ車に有ったとしても 「極緊急時」になかなか手も足も出せないんじゃないのですか。 それでは、あなたの言う 「非常時駆動力切断装置」がもしもＡＴ車に有ったとしても意味無いんじゃないのですか。 操作方法が手だろうが足だろうが、緊急時の為に練習しなければなりませんね。 しかし、それでも「極緊急時」のパニック状態で役に立つでしょうか。 パニックになるとそんなこと忘れてしまってませんか。 疑問を感じます。
お礼
MT車を運転するとわかりますよ。きっと。 足って結構使えます。
- charinka_-
- ベストアンサー率13% (2/15)
＞反射的に踏める（回避できる）ような機能をATは持っていませんものね。 ＞AT車にはMT車並みの「駆動力切断装置」が非装備。 反射的にシフトレバーをＮにしたらクラッチ踏むのと同じだろ。 反射的にＮに出来るように練習したらいいんじゃないの。 そうすれば怖くなくなるからＡＴに乗れるんじゃないの。
お礼
おっしゃるとおり。 「それを実践しているドライバーばかり」になれば解決するのかもしれませんね。 でもパニック状態の「極緊急時」になかなか手は出ませんよ。。 出るんだったら事故起きませんからね。 加齢などによる反射神経の衰えだけが問題の事故ではないんですよ。 「高齢者の次に２０代が多い」事故なので。 それに 私もあなたも含めたすべての人が そういうドライバーに「轢き殺される可能性」だってあるんですよ ？ 練習してなかったから仕方がないね、って轢き殺されるのは 私は嫌ですね。 ありがとうございました
結局、何でも自動にすりゃいいってもんじゃないんだよ。 だから、あんなおもちゃみたいなもの(特に軽自動車)に乗っていて、声高らかに「俺は軽自動車のATに乗ってるぞ！！」って得意げに自己主張しているバカも出てくるんだよ。 小学生でも運転できるんだよ？！安全性も責任感もあったもんじゃないよ。 MT乗りなら、普通に反射的にクラッチを踏むんだよ。理屈じゃないんだよ。
お礼
そうですね。反射的に踏める（回避できる）ような機能をATは持っていませんものね。 MT乗りだとトーゼンダロ？な単純明快な「駆動力切断装置の類」を誰もAT車に望まないってのが不思議でしかたなくて この質問をしてたんですけどね。 返事にすら困るようなアホな回答もいただいたりしてます。
沢山回答がありますね。 駆動力切断装置、MTで言うところのクラッチですが これを切れば暴走はなくなるでしょうか？ クラッチを切ったところで車が惰性で走る限り、それは暴走を意味します。 タイヤを止めないと意味がありません。 MTでは咄嗟の時はクラッチを踏まず、ブレーキを踏んで止めて むしろエンストさせた方が良いと思います。 ATでもMTでもやはり「止める」という行為をしない限り、 根本的な暴走を防ぐ手段はないようですね。 ただそれが出来ない人が中にはいるようですので、 やはり自動ブレーキシステムというものが必要になってくると 思います。 危険を感知して人が意識してブレーキを踏めればそれにこしたことは ありませんが、車が転がっていようがアクセルを踏んでいようが 障害物があれば車が「強制的に」車を止める。 残された方法は今のところこれしかないように思えます。
お礼
暴走状態に陥ったときにドライバーにあるのは「得体の知れぬ恐怖」。 アクセルペダルをベタ踏みになるようです。 「ブレーキだと信じている」状態なんですね。でも実際はアクセルなので猛烈に加速。 問題なのは、足が突っ張ってしまってブレーキに足を「戻せない」ことなんだと思います。 運転感覚の違う「他人の運転する車の助手席」に座っていて、恐怖で足が突っ張る、あの状態に近いのかもしれません。 私はフットレストにニュートラル移行とブレーキの機能を持たせるといいんじゃないかなと思うんですよ。非常時に「強く踏むだけで作動」。どうでしょう？ 巡航時は作動しないようにするといいと思うんですけどね。誤って踏みつけてタイヤがロックしたんじゃ危ないですからね。 それをいざというときに踏めるように「予習」の意味も兼ねて、MT車のクラッチスタートシステムのように毎回「フットレストを強く踏まないとエンジンがかからないようにする」と癖がついていいんじゃないかと思っているんですが。 個々の「思いっきり」の踏圧をそのときにメモリーする、という具合です。 思いっきり踏まないと作動しないようにしておかないとこれまた危険ですからね。 私もMT乗りです。ATにも乗ります。 おっしゃっている「エンストさせて停める」、を叔父が実践しています。クラッチを踏まない派は勇気があるなぁと思います。ちなみに私はエンスト恐怖症のチキン野郎です＾＾； 貴重なご意見ありがとうございました
- sire1879h
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自動ブレーキという誤操作に対してリカバリーする装置がありますが？ 自動ブレーキシステムはなんとなく納得いかないとの事ですが、効果の高さは明らかで世界中で義務化等、普及が進んでいます。 日本は海外よりも普及が遅れていますが、大型トラックに続き高速バスも義務化が決定しました。 納得できないようですが事故削減効果がはっきりしている以上、さらに普及していきますよ。 ●EU、すべての新車に自動ブレーキを義務付けへ http://wired.jp/2012/08/07/eu-autonomous-braking-law/ ●大型高速バス:自動ブレーキ義務化へ １４年１１月以降 ＞大型トラックでは今年３月、１４年１１月以降生産の新車を対象に自動ブレーキの装着義務化を決定している。 http://mainichi.jp/select/news/20121102k0000m040082000c.html
お礼
自動ブレーキを否定するつもりはないんです。ついていれば余所見してての追突なんかが避けられるのは良いことだとは私も思います。 自分の車にそれが欲しいか、と問われれば 絶対じゃないんだろ？価格もそれだけ上がるんだろ？って装備していない方を選びそうな気はしますけど。 ご意見ありがとうございました
なんだか質問文が難しいですが（苦笑） 結局、車に限らず道具や機械というものは使う人次第だと 思っております。ですので、AT車の誤操作暴走事故については、 運転者の単純な操作ミスであるのは明白です。 ただ、ＡＴ車は ☆アクセルを抜く＋ブレーキを踏む…だけですが、 ＭＴ車はさらにクラッチを踏む…という動作で回避できますよね。 そこが一番大きなポイントかと思いますよ。 さらに言うなら、ＡＴ限定免許なる制度が車の操作を より簡単なものにしてしまった感があります。
お礼
難しかったですかね。。 誰にでも誤操作での暴走事故に遭遇する可能性が「ある」、それを踏まえてみなさんに考えてみていただきたかったんです。 ないよ、そんなもん、って人があまりに多いので。 参考になりました。ありがとうございました。
アイサイトに代表されるコンピューター制御の自動ブレーキシステムしか無いと思います。 ＡＴだけがこのような事故を起こしてるんでしょうか？ 最近ようやくクラッチスタートシステムが搭載されたと言うだけでしょう。 ニュースとして珍しくも無いから報道されないだけかも知れません。 交通事故死は毎日起こっています。 報道されないから起こっていないわけじゃ無い。 とっさに踏めなきゃ意味が無い。 人間が操作すること自体無理がある。 ならば、自動でやってくれるシステムを考えた方が良いと思う。 ＭＴだって自動ブレーキシステムを搭載することはできると思いますよ。
お礼
クラッチスタートが搭載された経緯は 車両に乗らぬまま(ドアを開けて外から、とか）エンジンをかける。 そのときにギアが入ったままだと無人の車が動き出してしまう→事故、ということを防ぐため、だと聞きました。ATはNかDでなければエンジン始動できませんからね。 ご意見ありがとうございました。
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お礼
私も加齢を重ねたとき、現状の車のシステムに対応できるか自信ありません＾＾； 私はフットレストにニュートラル移行とブレーキの機能を持たせるといいんじゃないかなと思うんですよ。非常時に「踏むだけ」。どうでしょう？ 巡航時は作動しないようにするといいと思うんですけどね。誤って踏みつけてタイヤがロックしたんじゃ危ないですからね。 いざというときに踏めるように、練習の意味も兼ねて、MT車のクラッチスタートシステムのように「フットレストを強く踏まないとエンジンがかからないようにする」と癖がついていいかもしれませんね。 大変参考になりました。ありがとうございました。