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もう一度お願いします
- 私の中で何も決められないまま、いきなり動いてしまったことに戸惑っています。
- 心や頭がバラバラになり、どうすれば良いのか分からなくなっています。
- 長い間いろんな意見を聞いてきましたが、これでいいのか不安です。ご意見をもう一度お願いします。
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odemonさん、本当にもうお別れなんですね。 この８ヶ月、本当の息子と変わらず、心配のあまり要らぬお節介ばかりしてきました。 最後の最後まで、大の大人に言うべきでない事をいっぱい言いました。 それでもdodemonさんは辛抱強く、何時も優しく受け止めてくれました。 本当にありがとうございました。 ＞kokoro2006さん 怒りすぎ～ ＞先さき 怒りすぎ～。 ＞息子と思ってくれているなら 信じてくださいね。 ＞そして 応援してください。 アハハハ、 これが親の押しつけのお節介、老婆心と言うものですよ。（笑） 他人には冷静でいられますが、我が子には本当に心配するあまり、全てに先走るものなんですよ。 dodemonさんだって、奥様に似たような感情を抱いているでしょう？ 私には、近い将来dodemonさんが、家族と一緒に幸せに暮らしている姿が見えます。 はい、本当に見えます。 絶対にその日が来ます。 私には本当に見えます。 それでは、これで本当におしまいにしますね。 お互いに頑張りましょう！！
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- genkideiko
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昨日はすみません。今日は明日の調停に備えて仕事を切り上げ早めに別居先のアパートに帰り、気持ちを落ち着かせようとしています。 本来は、質問する内容ですが、現在調停をなされている主さんに色々聞きたく、回答に書きたいと思います。 昨年１１月に離婚を言われ、その後、うつ症状があらわれてきました。転勤を促され、希望先に転勤できず、4月から同じ街の中で私がアパートを借りる形で別居しました。 別居して方も毎日が辛く、酒を飲み寝て翌朝出勤の毎日でした。すぐ近くに子供がいるのに会いたくても会えないつらさ・・・。妻のルールのもとで月２回家に帰り、子供と遊び、家族全員で食事、宿泊し、朝、子供が寝ているあいだに帰るということをしていました。アパートに帰るときには毎回具合が悪く、死ぬ方法も考えるくらいになっていました。仕事を辞め、すべてを投げ出し、すべてを切り替えようと考えることの毎日でした。 でも、会うときは何も問題なく家族４人で過ごしていたので、「このままでは、自分が家にいないことが正当化されてしまう。同居の気持ちを伝えたい」と思い、7月下旬にメールでそのことを伝えると、妻がいきなり豹変。「３月３１日離婚する。来年度この街を出ていくこと」と、頭を金づちで殴られるような気持ちでした。子供に会えない悲しさがあるのでその場では合意しましたが、離婚届にサインまでは求められませんでした。 その後、自分としては少し不思議ですが、今までくすぶっていた「いつ同居に応じてくれるのだろう・・・」という先が見えなかったことが、「もう同居は無理なのか・・・、これからは定期的に子供に会うことだけを目標にしていこう」と目標が狭まったことで少しですが気持ちが落ち着いてきました。 家での宿泊はできなくなりましたが、一度、デパートで下の子と会わせてもらったり、上の子とは食事に行ったりしました。しかし、その度に、妻は「遊んでいる最中に怪我したら誰が責任とるの」など、会わせたくない様子でした。 ８月、公正証書でいろいろな取り決めをし提出する予定でしたが、子供との面会の回数などしっかりとしたものを要求していた私と、抽象的内容で済まそうとしていた妻との意見が合わず、私が提出はまだできないと言い、それに対して妻は「やはり調停でしっかりしなければいけないわ」と言ってきました。 前後しますが、9月、私が妻に下の子の運動会の日程を聞いたところ、すでに終わったという返事がありました。私はこれをきっかけに、私から夫婦関係調整調停を申し込むことにしました。 昨夜、主さんが言っていたように、妻への愚痴ばかり言っても仕方がないことは理解しました。私の主張は申立書に書きましたが、昨日6枚の手紙を書き、コピーし、それを元に私の考えを伝えたいと思っています。 内容はこんな感じです。 「私は離婚しないで家族４人で一緒に人生を歩んだほうがいいと思っています。別居した時も子供のことを毎日考え、月２回の面会を楽しみにしながら生活していました。 別居中の妻の気持ちは複雑だったと思いますが、月２回の生活が子供と自分にとってどれだけ有意義なものであったか、妻も理解していたと思います。 しかし、私が同居を切り出した途端に、それに対して見せた妻の行動や言動から、私とは同居したくない、離婚したいという意思がわかりました。妻と他人になっても、今までどおり子供と接していきたいと思いながら生活していました。 しかし、徐々に自分自身の思っていることを理解してもらえないまま、努力しないまま、このような形で終わらせることに自分自身が許さず、申し立てをしました。 離婚すると法律上、親権がなくなります。子供にとっての父であることには変わらないと言われますが、法律上は他人になってしまいます。親ではなくなります。現在の別居においても父としてできることを狭められているのに、離婚を言われてから今までの生活を振り返ってみると、私の存在は子供から切り離され、いないものだとなると考えています。 もし妻が、私の面会の回数などを理解するから直ちに離婚に応じて欲しいと言って、それを書面にするといっても今の段階ではまだ信じることができません。」 ・・・と伝えたいです。 自分の権利主張ばかりの内容ですが、「妻の気持ちを理解しています」と伝えれば、自分の主張はそこになくなってしまうので、1回目はこの内容で調停委員の先生に話を聞いてもらい、そして助言していただきたいと思います。 本当は、「妻と子供のことを考えるとこれ以上もめて、妻の仕事や育児に支障ができると困るので、離婚したほうがいいのはわかっています」という大きな気持ちの持ち主であればいいのですが、今はそこまでの器はありません。 DV、借金、不倫ではないです。性格の不一致です。 私の場合は、性生活はうまくはぐらかされ、数年できませんでした。また、昨年中旬から、食事洗濯をしてくれなくなり、時には上の子の食事洗濯も市内時期もありました。旅行は私以外（妻子供と妻の両親の5人）で数回行っていました。私は強制的に実家に帰らされていました。我慢しました。波風立たずという私の性格が妻を悪い方向に導いてしまったと反省していますが、過去のことは変えられないので・・・ 主さんの文面を見て辛そうだと感じています。自分も何も面白くない毎日です。でも不思議ですが、子供と３ヶ月会っていないので、何故か不思議と気持ちは安定してきました。会っていなから安定してきたという自分の気持ちを自分自身理解しにくいのですが・・・ でも、通学している小中学生や、保育園児を見ると一気に思い出してしまうので、できるだけ目をそらすようにしています・・・。
お礼
genkideikoさん お返事ありがとうございます。 私が 何か言える事は・・・・・。 genkideikoさんと 奥様の関係が どのように変化していったのかが わからないので？ 今までの 積み重ねとのことですが？ 私が やはり 言える事はないように 思います。 すいません。 明日 調停とのことですが？ 参考までにですけど・・・ 初めは お互いの話を 聞いてもらう形で 進みます。 奥様の 話にもよりますが このようになった原因から これから どうしたいかの話です。 あまり いろいろ言う時間は ありませんから ある程度 何を 話して 自分の言いたい事を 素直に 話せるように 整理しておくといいと思います。 私の場合は 妻に弁護士さんが ２人就いていたので 調停でありながら 話し合いには なりませんけど。 genkideikoさんの 奥様は お一人でしたら 本来の 調停での話し合いができると思いますので。 奥様の 言い分がそのまま聞けると思います。 そのうえで ご自身の 話も聞いて 伝えてもらえるので 冷静に 話をしてください。 こんな事しか 言えませんけど。 頑張ってください。 私も 来週に調停があります。 前回の調停で 次で 不調？になりますよと 言われているので。 いろいろ 考えています。 genkideikoさん これから もっと 苦しいかもしれませんが 頑張ってください。
- genkideiko
- ベストアンサー率0% (0/2)
はじめまして。 自分は追い出される形で別居しています 不倫借金ＤＶなどなく、日頃の積み重ねです 明日離婚調停です 自分が申し立てました。自分は離婚したくないと伝えます 向こうのペースで悔しく思い覚悟きめてます 子供は娘２人です まさか主さんは死んでないですよね… その後の質問がないので心配です
お礼
genkideikoさん 私は ここにいますよ。 すいません 今気が付き 返事を書きます。 離婚調停ですか？ 私も いまだに 調停中です。 最初は 調停委員の方から かなり厳しい状況ですと 言われました。 妻には 弁護士さんも 就いているため 一回目から 次は 設定しますけど・・・・・？ 厳しいですよ と言われました。 でもね ここまで みなさんのおかげで 調停が 継続しています。 調停委員の方も 裁判所の書記官 調査官の方々が いろいろ 力になってくれます。 <<自分が申し立てました。自分は離婚したくないと伝えます>> <<向こうのペースで悔しく思い覚悟きめてます>> 私は すべて 受け止めて頑張る 覚悟でやってきました。 調停でも 妻の事は何も言いません。 自分が これから どうしたいのかを どうしていくのかを 自分なりに訴えました。 離婚したくないのに 覚悟とか？ 向こうの ペースとかを 悔しいなんて言っていたら。 伝わりません。 では 自分の ペースなら 離婚に応じるのですか？ 私が 言える立場ではないのですが・・・・・。 私は そんな 考えで生きていません。 常に 自分を責め 自問自答して 当然 あいてからは 責められて いつも ふらふらの ぼろぼろです。 でも・・・・・。 妻や 子供のために 一番いい方法を いつも考えています。 そこに 自分は いないかもしれません。 仕方がありません。 それも 今までの 積み重ねです。 genkideikoさん？ わかりますよ。 不安ですね。 寂しいですね。 頑張ってください。 でも 何か 私とは ちゃうと思います。 私も 何も 言えるような人間ではありません。 genkideikoさん すいませんでした。
＞kokoro2006さん こちらに書き込みます。 ＞気がつかないかも しれませんね。 ANo.24の補足欄ですね。 ごめんなさい。 昨夜気が付きましたけど、もう遅かったものですから、寝てしまいました。m(_ _)m 家族への接し方は、あの補足欄に書いてある通りで良いんじゃないですか？ 私はdodemonさんからの情報でしか、そちらの様子を知り得ませんし。 ましてや奥様が何を思ってらっしゃる、どう感じておられるかなんて、当事者のdodemonさんさえも分からないことでしょう？ とにかくここまで来たら、自分の気持ちに正直に。 誠心誠意を尽くすしかないですね。 そして自分の誠心誠意を尽くした後は、結果に一喜一憂しないようにね。 上手く行かなかったけれど、自分は精一杯やったと言う充実感に、気持ちを切り替えようね。 また誰かにアドバイスを貰って、その通りにしても無意味ですよ。 その回答者は奥様じゃないですからね。 奥様がどう感じるか、どう思うかなんですから。 人事を尽くして天命を待つ。 上手く行きますように！！
お礼
kokoro2006さん お返事 ありがとうございます。 <<上手く行かなかったけれど、自分は精一杯やったと言う充実感に、気持ちを切り替えようね>> ここなんです。 私は もっと もっと できたんではないかと もっと もっと 考えてあげれば 良かったと後悔ばかりなんです。 でもね kokoro2006さん？ 一番最初からの 質問の みなさんの ご意見を見て 最近考えます。 kokoro2006さんとの やり取りも 見直して なぜかと言うと 以前の事で 質問を受けました。 でも あの時の 気持ちには戻れなかったです。 この７ヶ月半は いろんな人の ご意見を聞き 考えてきました。 今は あの時とは 考えている事が 違います。 kokoro2006さんの 教えもすごく ためになり 自分ではなく 押しつけではなく 自分の できる事をしようと思います。 少しは 強くなれましたか？ 今は こんなことで 幸せを感じます。 寂しいけど 仕方がないですね。 妻や 子供が 一番好きですねん。 自分より 大事ですねん。 だから 頑張らなあきません。 kokoro2006さんの おかげです。 いつも 叱咤激励を ありがとうございます。 ひとりは 寂しいけど 自分のしてきた事ですから・・・・・。 これからも 責任を 持って 生きたいと思います。 kokoro2006さん ひとつだけ いいですか？ 私？ 弁護士とか 身内とかから まぁ しがらみから 妻を自由にするには 離婚したほうが いいのかなと そしたら 何かできるのかと 最近考えています。 今の 妻を 見ているとやはり そんなに 嫌われていないのかな～と 思うんです。 だめですか？ あまり無理をせず お身体に気をつけてくださいね。 お仕事 頑張って・・・？ kokoro2006さんあんまり 頑張らんように 元気でいてくださいね。
dodemonさん、了承なしでお借りして済みませんが、 少しだけ私とBaddad2012さんに、この場をお貸しくださいね。 Baddad2012さん、はじめまして。 私がBaddad2012さんのお役に立てるとは思えませんが、少しだけ思ったことを書かせて頂きますね。 中途半端に書かないで、Baddad2012さんの気持ちは無視して、私が思ったように書きます。 だから偉そうなことを書くかも知れませんが、こんな考えを持ったお婆さんもいるんだな。 その程度に読んでくださいね。 欝を患っておられると言うことなので、もしかすると傷つけてしまうかも知れません。 もし傷つけてしまったら、本当にお許しくださいね。 それでは・・・・。 ＞本当ならこのまま別れる事になっても喧嘩別れをしてから何も話し合いが 出来ていないので、dodemonさんと同様に彼女と直接話し合いをして遣り直しが 出来るならしたいのです。 まずは単刀直入に。 本気で彼女とやり直したいなら、Baddad2012さんの場合は、話し合いじゃ駄目ですね。 ちゃんと奥様と離婚して、子供も断ち切って、身一つになってじゃないと、彼女との復縁は無理だと思います。 「その内別れる」じゃあ、相手にしてもらえないと思いますよ。 話し合うのは離婚が成立してから。 「ちゃんと離婚したから、子供のことは忘れて、君と君との子供だけを幸せにするから。」 こう言って、それを実行しない限りは、彼女とやり直しは無理だと思います。 そして・・・ ＞前妻が居て前妻との間にも子供が居て、彼女は全てを理解した上で交際をスタート したのですが、私がどうしても前妻との子供が諦められなかったのです。 ＞彼女にしてみれば、前妻との子供が重たい存在になっていったのでしょう。 ＞（前妻の離婚問題もあともう少しのところでした） 様は彼女も不倫覚悟で、と言うことですね。 それでは前妻と言う表現は間違っていますね。 まだ離婚してないんですから、本妻ですね。 そして彼女は愛人です。 子供が出来るまでは良いでしょう。 でも子供が出来てまでそんな状態に置かれては、彼女じゃなくても、普通の女性ならきっと我慢しないでしょうね。 男も女も自分の遺伝子を持った子供は特別です。 置いて来た子供を、簡単には諦めきれませんよね。 お気持ちは良ーく分かりますよ。 でもね。 「二兎追う者は一兎をも得ず」ですよ。 貴方は欲張り過ぎなんです。 ＞彼女と遣り直したいと言う気持ちは強いですが、今の私では誰が聞いても 認めて貰えないでしょう。 そうですね。 仰る通りですね。 ここで質問を立てたら、dodemonさんどころじゃなく、回答そっちのけで、コテンコテンに叩かれるでしょうね。 ＞また前妻からも復縁を迫られて嫌な思いもしていますので、彼女を解放して あげた方が良いのではないかと自問自答しています。 ＞私もkokoro2006さんに怒られてしまいますが、彼女との擦れ違いからどんどんと 会話が減っててしまいました。 奥様とちゃんと別れられないなら、開放して上げるべきでしょうね。 それから、 dodemonさんは説明不足のすれ違いかも知れませんが、Baddad2012さんのは違いますね。 貴方は彼女とのすれ違いから会話が減ってしまったのではなく、あなたの優柔不断さが彼女を失望させてしまった。 そして見限られてしまった。 あなたの場合は彼女との生活を続けるのは簡単でした。 ちゃんと奥様と離婚して、子供も断ち切れば良かっただけ。 でも出来ないでしょう？ 私が心を痛めるのは奥様の気持ちです。 奥様は自分を捨てて出て行った夫でも、今からでも帰ってくれればやり直したいと言ってるんですよね。 浮気をしても病気でも、それでも待っているんですよね。 でも貴方はそれを迷惑だし、奥様を嫌悪しているんですよね。 一度は好き合って結婚した相手でも、本当に受け入れられなくなることってあるのですよ。 あなたも今それを経験していますよね？ 夫婦は元は他人ですからね。 そう言ったことが当然有るんですよ。 だからBaddad2012さんも、もう彼女には受け入れられないかも知れないですよ。 Baddad2012さんも苦しいでしょうが、 あなたの奥様もまた、dodemonさんと同じ痛みで、日々苦しんでおられるんですよ。 dodemonさんと同じように、好きだった伴侶に嫌われ、出て行かれてしまったんですから。 だから私はdodemonさんに、奥様に嫌われてしまったなら、もう追うのは止めて、次に進んだ方が良いと言ってるんですね。 そして貴方も彼女から同じ思いをさせられている。 自分も被害者、そして加害者。 だから苦しいのは貴方だけじゃないんですね。 当事者は、みんな苦しんでいるんですよ。 ＞前妻の子供はこんな駄目なパパでも会いたいと思っていてくれました。 ＞私もパパっ子でしたので彼女の存在が無く病気でなかったら、一緒に連れて出て来たかったです。 ＞しかし正式には前妻の子供とも面会が決まってません。 一緒に連れて出て、Baddad2012さんの子供を受け入れない彼女に育てさせるんですか？ 一日子供に付いているのは、嫌っている彼女ですよ。 きっと虐められますよ。 子供が可愛そうだと思いませんか？ 子供は本当の両親に育てられるのが一番幸せなんですよ。 パパに帰ってもらって、本当の両親の揃った家庭で、親子仲良く幸せに暮らしたいんですよ。 Baddad2012さんに付いて出たいんじゃなく、帰ってもらいたいんですよ。 子供まで取り上げて、奥様を一人ぼっちにして、貴方は彼女も子供も全部手に入れて。 前菜の子供を嫌がる彼女の気持ちを無視して、自分だけ幸せに暮らすんですか？ 本当にそんな事が出来ると思っているんですか？ 妄想ですね。 もし神様がいるとしたら、それはきっとお許しにならないでしょうね。 恋愛は平常心ではできません。 私も両方の両親の大反対を受けて、大恋愛の末の結婚でしたから、 身勝手な人間じゃなければ恋愛なんて出来ないのも、 常識や世間の目なんて考えてちゃ一緒になれないのも十分理解してます。 でもね、相手にも最低限の尊厳や幸せを残して上げなくてはね。 相手の為に、自分も少しは我慢しなくてはね。 人に憎まれっぱなしでは、本当の幸せは手に入りませんよ。 病気で苦しんでいるBaddad2012さんを捨てて、姿をくらました彼女。 病気でも不倫しても、Baddad2012さんに帰ってもらいたい奥様。 どちらが貴方を思っているか、もうお分かりですよね。 でも自分が愛してない妻の元には、帰りたくないですよね。 もしかすると彼女も、Baddad2012さんと同じ理由で、帰りたくないのかも知れませんよ。 そうじゃなかったら居所くらいは教えるでしょう？ この世は侭成りませんね。 いつも言いますが、相手のいる問題は、自分の思い通りには行きません。 手に入ったものを、全て手元に置くことは無理です。 何が自分に取って一番大切な物か。 誰が自分に取って一番大切な人か。 それを見極めながら生きて行くことを、そろそろ始めても良い歳に突入したのかも知れないですよ。 自分を一番必要としてくれるのは誰か。 自分が一番幸せにしたい人は誰か。 どちらを選んでも、片方は不幸に追いやります。 でも、ちゃんと選んだ方が良いですよ。 せめてどちらかは幸せにしてあげましょう。 自分自分と我欲を出さず、もっと周りの人を幸せにすることを考え行動すると、自然に道が開けてきますよ。 自分の足元をしっかりと見極めて、幸せな人生を送ってくださいね。 心からそう願っています。
お礼
・・・・・・・・？ すいません。
dodemonさん、またこのトピに絡んで居られる方々、初めまして。 トピを閉められると言う事でしたのでコメントを差し控えていました。 私も今現在、dodemonさんと同じ境遇の駄目なパパです。 彼女が子供を連れて出て行ってしまい、連絡方法を全て断ち切ったので 彼女と話す事も出来ませんし、子供と会う事も出来ません。 手紙を送っても読んで貰えてるかも分かりません。 彼女の身内からしてみれば私は悪者で、このまま別れて欲しいとの事です。 彼女達が出て行ってから、dodemonさんと同じ思いをしておりまして 身近に相談をしたくても相手があまり居らず、ネットで探していたところ dodemonさんのトピを見つけて拝見させて頂きました。 本来なら私もトピを立てて相談したい所ですが、dodemonさんの内容と 被るので辞めました。だからdodemonさんにアドバイスなど出来る立場では 有りません。 dodemonさんの気持ちが痛いほど分かります。 dodemonさんと同様でどん底に突き落とされ、生きている意味が有るのか 自問自答しています。 本当ならこのまま別れる事になっても喧嘩別れをしてから何も話し合いが 出来ていないので、dodemonさんと同様に彼女と直接話し合いをして遣り直しが 出来るならしたいのです。 但し、kokoro2006さんのコメントが凄い為になっています。 （kokoro2006さん、勝手に名前を出してごめんなさい。本当は私もkokoro2006さんに 聞いてみたい事がいっぱい有ります） だけど、奥様だけの事でしたらまだしも、お子さんの事が有りますから 凄く悩む問題で簡単には結論が出ないですよね。 私の状況はdodemonさん以上に複雑です。 私の事で言えば、うつ病で仕事が出来ていない状態でした。 これから１人で闘病生活を送って、体を直して社会復帰をしなければなりません。 １人になって生きる糧がなくなり本当に辛い日々を送っています。 私も、彼女や子供に依存度が高かった為、余計に辛いです。（皆さんが言う執着です） 闘病生活と戦って行くにも心の支えが欲しいのですが。 更に複雑な理由が、彼女と言う表現です。 そうです。正式に籍が入れられていないのです。 前妻が居て前妻との間にも子供が居て、彼女は全てを理解した上で交際をスタート したのですが、私がどうしても前妻との子供が諦められなかったのです。 彼女にしてみれば、前妻との子供が重たい存在になっていったのでしょう。 （前妻の離婚問題もあともう少しのところでした） 彼女と遣り直したいと言う気持ちは強いですが、今の私では誰が聞いても 認めて貰えないでしょう。 また前妻からも復縁を迫られて嫌な思いもしていますので、彼女を解放して してあげた方が良いのではないかと自問自答しています。 私もkokoro2006さんに怒られてしまいますが、彼女との擦れ違いからどんどんと 会話が減っててしまいました。 このコメントを見た女性を敵にまわしてしまうかもしれませんが、離婚に関しても 日本の法律は本当に男性不利だと思います。 子供の福祉が最重要と言ってますが、有って無いような物だと思います。 当然の事ですが父親が全て母親の代わりが出来るものでは無いと理解出来ます。 男ですから女性を抱くと思う事ですが、あの柔らかい肉体で抱かれたら子供も 落ち着くのだなあと思います。 前妻の子供はこんな駄目なパパでも会いたいと思っていてくれました。 私もパパっ子でしたので彼女の存在が無く病気でなかったら、一緒に連れて出て来たかったです。 しかし正式には前妻の子供とも面会が決まってません。 私事を長々と書き込みしてしまいまして申し訳有りません。 dodemonさんに何もアドバイスが出来ず申し訳有りません。 ただ、今までのdodemonさんのトピを読ませて頂き大変ためになりました。 dodemonさんもこれから先、どうなってしまうのか分かりませんが、 時間が掛かるかもしれませんが、dodemonさんが幸せになれる様に頑張って下さい。
お礼
Baddad2012さん 返事をいただき 本当にありがとうございます。 私は ここで 質問をしたらどうなるのかと？ でも 予想どおりでした。 それでいいんです。 ここで ずっと 言い続けて わかる人に 理解されたいと思い やってきました。 少数派だとか言われますけど・・・・・。 みんな いろんな事に 悩んでいるんです。 自分と 葛藤して 自問自答して・・・。 でも 自分を 責めてしまい やるせなくなり でも 最近 思います。 質問をして もうここまでと思い 今までは 質問を 閉めてきました。 最初の早い反応の ご意見は 罵声とか 理解していただけない人でした。 そのうち そのような方にとっては どうでもよくなり 反応もなくなるんですね。 私と kokoro2006さんとは すいませんが 私の勝手な やり取りで この場所でしか つながりのない 些細な 私の 心の支えです。 それで 今回もkokoro2006さんとのやり取りも 終わり 閉めようと思っていたのですが・・・・・。 私と kokoro2006さんとの やり取りを見ていてくれていた方の ご意見があり そんな方がいてくれるのかと思いました。 私は ここでも 取り残されていると思っていたので やり取りを してくださるのはkokoro2006さんだけと 思っていたので。 そんなご意見もあり もう少しと思い 閉めませんでした。 今までにない方からの 反応で・・・ 今までにない ご意見がもらえるんですね。 Baddad2012さんからも 今回 ご意見をいただき・・・ すごく ありがたい内容の ご意見で助かります。 私自身が ７か月半になる 今でも ふらふらでぼろぼろですが 私は 何とか 妻や子供ためにと思い それだけを考えて 生きています。 それでも いつも不安になり 心が苦しくなり きついです。 Baddad2012さんも かなりきつく 苦しいと 思いますが お互い頑張りましょう。 Baddad2012さんも 一度ここで 相談されてみてはどうですか？ 私とは 違う ご意見が みなさんから いただけるかと思います。 Baddad2012さんにも 何かが 見つかるかもしれません。 私自身も すごく 助かりましたから。 Baddad2012さん自身の事を みなさんに 相談をしてみてください。 すいません。 Baddad2012さん 本当にありがとうございました。
補足
Baddad2012さん？ kokoro2006さんに 届きましたね。 良かったですね。 ここでは 個人に対しての質問は 削除されます。 だから 普通では 届きません。 私は kokoro2006さんとは 前のＩＤの時からで 今回も 違うＩＤの 私を 書き込む内容で kokoro2006さんが見つけて 返事をくれたので 今があります。 すごく ありがたいです。 kokoro2006さんを 探していたので 見つけてくれた時は 本当に嬉しかったです。 だから このＩＤは 削除しません。 Baddad2012さんが 質問をしても kokoro2006さんが見てくださり 回答をしてくれないと・・・・・ Baddad2012さんとは つながりません。 こんな繋がり方も いいもんですね。 次に つながるためにも 今回の 回答のお礼欄は Baddad2012さんと kokoro2006さんに あけておきます。 kokoro2006さんに 出会えてよかったですね。 しっかり お気持ちを書いてくださいね。 よろしくお願いしますね。 だから 私も 少しだけ すいません。 さすが 私の心の お母ちゃんやわ。 でも 私も kokoro2006さんに 返事を書きましたよ。 前の 補足としてですけど。 ひとつは いつも おいておきたいので・・・・・。 やはり 気付かないのかな～・・・ すいません。 それでは Baddad2012さん 失礼しました。
- yayk2412
- ベストアンサー率37% (12/32)
謝らないで下さい。 世間は、双方の話を聞いて、是非を問う事をしません。 どの様な事柄・トラブルも、必ず相手が居て起こるモノであり、必ず理由・原因が存在し、必ず双方に非があるんです。 世間が気付いていないだけ。 気付いていても…少数派になりたくないから。 自分を偽り、自分を護るんです。 人はその人を裁く前に、その人を理解するように努めるべき。 司法の根っこですよね。 誰にでも出来る事です。 犯罪以外には。 私はあなたばかりが悪いとは、考えてません。 事実。私にも非がありましたから。 人は自分の非をなかなか認める事が、出来ないんです。 でも。あなたは自分で認めて、反省している。 自分を護る為に、弁解してませんよね。 少数派だから。社会の物差しから、外れているから。外に押し出そうとされるんです。 だから、非難されるんです。 被害者も加害者も紙一重なんです。 あなたは、世間からみたら、加害者かもしれません。 ですが、あなたは中立を忘れた社会の被害者なんです。 人間は、正論だけでは生きていけません。 争う事が。勝敗を決める事が最善の解決やと。 ウチは思ってません。 また、それが解決策ではダメなんです。 だから…謝らないで下さい。 長々と、偉そうに大変失礼致しました。
お礼
yayk2412さん ありがとうございます。
補足
yayk2412さん？ 補足で 質問に返事書いています。
- yayk2412
- ベストアンサー率37% (12/32)
度々すいません。 今…過去の質問を読ませて頂きました。 １つお伺いしたい事があります。 ええですか？ お答え頂けなくてもかましまへん。 あなたの心を乱してしまうので。 無知で、バカな私を責めて頂いても構いません。 後手後手やから… だから今…ウチは１人なんやろなぁ。 奥様に手を挙げた。とありましたが… 頻繁にあったのですか？ ホンマすいません。 やっぱり…ウチはダメな人間です。 あなたを傷付けてしまいました。 いつもそう。 本当にごめんなさい。
お礼
yayk2412さん？ あなたは 私を傷つけてなどいませんよ。 ほんまに ありがたいです。 その質問は 何度も書き込みました。 今 みられる 質問前に ありました。（削除しました。） 当たり前のように みなさんからの 回答はすごかったです。 手を出したら終わり・・・・・。 最低 何をいまさら そんな奴が ＤＶの 典型と言われ続ける で 精神病です。 みなさんの 回答に 自分なりに 返事を書きました。 自分を 擁護はしません。 最低で いいですから…どうしたら 妻と やり直せますかと 言い続けました。 文面から見ると yayk2412さんも ＤＶの被害者ですか？ すいません。 質問には 答えた事はないのですが・・・・・。 yayk2412さんも ＤＶ被害者なら 私も謝らなあかんから。 少し 待ってください。 事実は でも・・・ ここの 返事にも 世間で言われるような ＤＶはしていないと言いましたけど。 暴力ではないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？ でも 手を出せば すべて同じなんですね？ 私は 妻から 保護命令を出され 離婚裁判になろうとしている 最低な 人間です。 だから yayk2412さんにも 私は 謝らなあかんから 整理して また 返事書きますね。 今日は 勘弁してください。 でも 言い訳はしたないねん。 ちゃんとした 返事が書けなくて ごめんなさい。
補足
yayk2412さん <<奥様に手を挙げた。とありましたが…>> <<頻繁にあったのですか？>> 日常的にあったわけではありません。 意味もなく 手を出したわけでもありません。 でも 手を出したのは事実です。 理由は どうであれ 妻に手を出しました。 だから 保護命令が出た時は びっくりしました。 妻に 手を出したか 出していないかだけが審議対象でした。 他の事は・・・ 理由とかは 関係ないんです。 ですから ここでも 書き込んではいません。 妻に 手を出したのは 事実です。 頻繁に 日常的にあったわけでは ありません。 毎日のように 妻とは 子供が寝た後 二人で ゲームをしたり 取り置きしている ドラマを見たりして 話もして 二人の時間も作っていました。 喧嘩もしますが 買い物にも 一緒に行きます。 そんな感じです。 質問の 回答になっているのかな？ すいません。
＞kokoro2006さん？ ＞私とkokoro2006さんの ささやかな？ ＞やり取りでも 気にしてみていてくれる方が ＞いるのですね。 ＞ありがたいです。 本当ですね。 ずいぶん前の質問なので、もう誰も見ていないと思ってました。 ここに来てまだ読んでいてくれる人がいたと分かって、私もとても嬉しいです。 本当に心配してくれるからこそ、言葉を選びながら言いにくい事でも言ってくれる。 本当にありがたいことですね。 ＞馬鹿正直に 生きたいだけです。 ＞自分が 間違えたら また 考えて ＞やり直せばいいと 思っていました。 ＞今回で そこが 間違えました。 ＞いつも 感謝を忘れていました。 ＞いつのころからか 言わなくても ＞伝わると・・・・？ ＞昔 妻に 言わないと 何も伝わらへんよと ＞言われてきたのに 自分一人で生きて行くなら、自分のポリシーだけ大事に生きたら良いです。 でも人間産まれた瞬間から、他人と共存しないと生きられませんからね。 たとえ親でも、自分以外の人間は、皆他人です。 その人達の思いも大切にしないと、家族からも社会からも、はみ出してしまいます。 話し合いと譲り合い、お互いの言い分を受け入れることは大切ですね。 世間には自分を理解してくれる人もいれば、理解してくれない人もいる。 相手の考えも、理解できるところもあれば、どうしても理解できないところもある。 それはお互い様ですね。 互いに恋愛中は許せたり愛しいと思えることが、長い時間を共有する間に、欠点に変わり嫌悪や憎しみに変わったりもする。 つまり倦怠期の到来ですね。 その倦怠期を、良く話し合って、お互いの違いを理解しあい、受け入れながら生活しないと、 気が付けば歯車が外れてしまって、もう取り返しの付かない事になっていたりもします。 ＞いつの間にか すべてが 当たり前と思い ＞妻がいて 子供がいて 当たり前と 思い ＞当たり前に なれすぎて ＞間違えました。 自分が思い通りに生きられるのは、相手が我慢してくれているからですね。 家庭を持って当たり前も違いますね。 結婚も子供を授かることも、死ぬまで経験できない人もいっぱいいますね。 日々感謝の心は大切ですね。 そしてそれを家族に伝えることは、もっともっと大切です。 「結婚してくれてありがとう。」 「楽しいい家庭を維持してくれてありがとう。」 「生まれて来てくれてありがとう。」 「美味しいご飯を作ってくれてありがとう。」 「可愛い笑顔をありがとう。」 「優しい気遣いをありがとう。」 感謝の言葉は、他にもいっぱいありますね。 ＞今は 何も考えないように心がけていますが・・・・？ ＞無理ですね。 ＞心が 震えます。 ＞また 不安になり 書いてしまいます。 人間はどんなに強い人でも、何も考えずには生きられませんよ。 大なり小なり色々な不安を抱えながら、それに耐えながら生きていますよ。 大勢の人に悩みを打ち明けたり、相談することは良いことですよ。 自分だけで考えてでは、そこから発展できませんから。 ここは顔が見えないんですから。 本音の出せるところで、いっぱい泣きごと言ってくださいな。 いっぱい心を震わせて、 歯を食いしばって、 耐えて耐えて・・・。 辛くても頑張るしかないですものね。 でもね、それに勝った先には、奥様や子供を守れる、強いdodemonさんが待っていますよ。 良くも悪くもこの問題が解決すれば、また新しい生活が始まります。 そうすれば少しずつ楽になっていく自分を発見できると思いますよ。 あまり辛いと心療内科も良いけれど、 薬をもらって心を麻痺させてごまかして、肝心の原因は解決しないまま。 だからその時は良くなったかに見えても、弱い自分は残ったまま。 次の悩み事が襲いかかると、また逆戻り。 本当に脱するには、自分を強くするしかないのにですね。 かと言って、あまり辛い時には薬の力を借りるのも有りかも知れませんが、 どうするかはdodemonさんが選ぶことですね。 ＞心配を かけたくないのに ＞kokoro2006さん また 耐えて 頑張りますね。 ＞きついです。 ＞なかなか 楽には 考えれません。 ＞すいません。 ＞ごめんなさい。 解決が付いていない問題を抱えている最中ですから、楽になれる訳ないじゃないですか。 だから謝らないでください。 私もこの歳で夫に先立たれて、一人になりました。 だからdodemonさんの気持ちは、本当に良く分かります。 先の震災では家族を一度に失ってしまった人も大勢います。 家族を失う辛さを知っている人達は大勢います。 そしてその人達も皆、心を震わせて戦っています。 仲間がいっぱいですよ。 頑張ろう！！ ねっ！？ 本当にきついと思います。 辛いと思います。 奥様に気持ちが通じないのがもどかしいですね。 でも通じないんじゃなくて、 まだ伝えてないんですよね？ 口で伝えられないなら、手紙が書けると良いですね。 今まで伝えられなかった思いをいっぱい詰め込んで。 裁判官から渡してもらうことは出来ませんか？ dodemonさんは良いなー。 私なんて絶対に通じない所に行かれてしまったんですから。
お礼
kokoro2006さん？ これの返事を していませんでした。 すいません。
- yayk2412
- ベストアンサー率37% (12/32)
言葉足らずな回答に心のこもったお礼ありがとうございます。 お礼を読んで。号泣しました。 質問者様のおっしゃる通りです。 ウチもそぉですねん。 あの頃に戻ってもう一度やり直したい。同じ事・過ちを繰り返さない為に悩んで、苦しんで、学習して。 家族やから…そう願うんですよね。 そうしたいんですよね。 大切やから… 許してくれへんかもしれん。 とありましたが、あなたの気持ちをどんなに時間がかかっても。 伝え続ければ、必ず伝わります。 許してくれるまで、謝罪したらええんです。 ウチは、優しく無いですよ。 優しい人は、どんなに傷付けられても、相手を許せます。 また…どんな事が理由があっても人を傷付けたりせぇへん。 ウチの心配までしてもろて。 ありがとうございます。 あなたかて、シンドイはずやのに… あなたの事を優しい人と言うんです。 私も頑張ります。 だから。あなたも頑張って下さい。 長々と、偉そうに大変失礼致しました。
お礼
yayk2412さん？ 私も 大した事はないです。 私も ふらふらの ぼろぼろです。 ここで みなさんに聞いてもらい 少し 楽になりました。 現実は 何も 変わりませんけど・・・・？ 何とか 生きています。 yayk2412さんも 頑張ってくださいね。 何か 違うやりとりになり すいませんでした。 みんな 幸せになれたら・・・・・ yayk2412さんも 幸せになれるとええのにな～。 と 思います。 自分も こんな人間で 困っているのに 私は yayk2412さんに 言える立場ではないのに・・・・・。 私こそ yayk2412さんに すいませんでした。 yayk2412さん いろいろ 返事くれて ありがとう。 少し なごみました。 ありがとうね。
- yayk2412
- ベストアンサー率37% (12/32)
謝らないで下さい。 無知な私が悪いんですから。 私が思っていた以上に大変な苦労されて来たんですよね。 全て自分で背負って、傷付いて、誰も気付いてくれなくて。 心折れそうになっても、また折れてしまっても。 ご自身で、治して頑張ってこられたんですよね。 以前。私はうつ病だと話ましたよね？ また、うつ病は大切な人を傷付けてしまう病気だとも。 だから、私は自分を殴った旦那ではなく、子供が泣いてると、警察に通報した団地の人ではなく、頭がおかしいと言った警官やなく、いつも味方でいてくれた。側で笑ってくれていた。隣で涙拭いてくれた娘を傷付けてしまったんです。 今は事情があり、会うことも一緒に暮らす事も出来ません。 すいません。私の話は関係無いですね。 どの様な結果が出るのか…私には解りませんが。 質問者様の希望に少しでも沿う結果が出ることを、心より祈り願っています。 長々と偉そうに、大変失礼致しました。
お礼
yayk2412さん？ あなたを 傷つけてしまったのなら・・・・・？ すいません ごめんなさい。 みんな・・・・・？ でも 間違えたのなら 反省をして そこに 戻る努力は駄目なんでしょうか？ みなさんは 次と言います。 そこじゃないと あかんと思うねん。 人の気持ちが わかるには 自分が 傷つくから ここは もうええや ではなく ぼろぼろになっても 自分が間違えたのなら 何が あっても 謝らなあかんと思うねん。 許してくれへんかもしれんけど・・・・・。 しゃぁないやん。 それで駄目でも しゃぁないしね。 心は いつも 乱れますよ。 でも 頑張らなあかんやん。 死にたいと 今回は ほんまに 思いました。 でも そんだけの事を 妻や 子供に 自分が してきた報いですから。 yayk2412さん ごめんね。 あなたの 寂しい気持が 最初の ご意見で 少し見えたので・・・・？ つい こんな 言い方で 私の 本来の 関西弁で言いました。 その方が 伝わるかなと？ 思い・・・・。 みんな 悩んで 苦しんで 答えを求めて yayk2412さん あなたは 優しいですね。 その気持ちが 大事だと思います。 私も・・・・・毎日 反省です。 yayk2412さん？ 私の 事で 嫌な事を思い出させてしまったのなら 本当に すいませんでした。 ｋｏｋｏｒｏ２００６さんに いつも 怒られますから。 yayk2412さん がんばろな。 あなたは うつでは ないと思います。 心の中の 葛藤に負けたらあかんで。 自分を せめても 苦しんでも その 子供さんを 思う気持ちは ほんまやから。 私も 毎日ぼろぼろにされますけど でも 自分のしてきた 事で今ですからね。 責任は 感じています。 だから ひとりで・・・・・。 弁護士は 私は つけません。 自分の 気持ちだけで・・・・・。 妻と 敵対する気はありません。 困らせる気も ありません。 ただ 謝りたいだけです。 人には 理解してもらえませんが。 もう わかったから いいよと 妻が言ってくれたら・・・・・。 それだけなんです。 昔のような 妻の 笑顔が みたいだけです。 そのためだけで・・・・・ 別れても仕方ないんです。 でも こんな終わりは 嫌やねん。 yayk2412さん 私の事で 心を乱してしまい 何も 言葉は…見つからへんけど がんばろな。
お礼
はい。
補足
あっ その時に ここでの事を 妻や 子供に見せますね。 私が どんだけ あかんたれやったか・・・。 その日が来る事を 信じて・・・・・みんなに 笑ってもらえるように 生きていきます。