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デジイチユーザーの憂鬱
- デジイチユーザーがミラーレスを排除しようとする理由
- ミラーレスの優位性に対するデジイチユーザーの不安
- デジイチユーザーのミラーレス排除の本音
- maestro_naruse
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3度目・・・。 私自身はミラーレスに偏見みたいなものはないですし、将来は期待しています。応答の速い高精細EVFが使えるようになると一眼レフの光学ファインダーと同等以上になる可能性があります。被写界深度がファインダーで確認できますし、非常に暗いところでも見やすくなりそうです。また今はまだないようですが、白とびを表示することも可能ですね。これらは光学ファインダーでは実現が出来ない機能です。 最近出てきた製品にはEVFを重視しているものがあり、大いに期待しているところです。もっとも、その場合一眼レフ並みに高価になってしまいますけど。 さて、ここでの”お礼”を読んで感じたこと、それはミラーレスの軽量小型に過剰な期待をして質問する人が少なくないのかもしれない、ということです。ミラーレス、カメラ自体は小さく軽いのですが、レンズは一眼レフのAPS-C専用レンズと大差ないです。同じ仕様のレンズで見ると、一眼レフ用の方が軽くて小さいものもありました。だけど、カメラ自体の軽さに引かれ、”一眼レフよりはるかに小さくて同等の画質”と思ってしまうとそれは期待はずれ、となりそうです。場合によっては後悔するかもしれませんね。”あんなでっかい荷物持たなくても良いし”というのは、使い方によっては過剰期待ですし、小型機でズーム1本で済ますなら一眼レフでもでっかい荷物には必ずしもなりません。 また、用途によってはレンズを含めたミラーレスでは大きすぎて使えず、コンパクトカメラしか使えない可能性もありますね。300mm相当でもコンパクトカメラなら胸のポケットに入りますが、ミラーレスではとても無理です。その場合、きつい表現になると”ミラーレスは論外でコンパクトを選べ”となるかもしれません。質問によってはこういう回答になってしまう可能性もあるかな、と感じます。 さて、これは蛇足です。 私の写し方では動きの早い被写体を追うにはレンズの軸と一致したビューファインダーが必須です。右目でファインダーを覗き、同時に左目で直接被写体を追います。望遠では写る範囲が狭いので被写体がファインダーから外れてしまうこともあります。ですが、両目で見ていれば左目で方向を確かめ素早くカメラを向けられます。ビューファインダーでは慣れればこういう写し方もできますが、背面液晶ファインダーでは無理ですね。一度被写体から外すと再度向けるのに一苦労します。フイルム一眼レフからデジタルに移行する際、一時期コンパクトデジタルカメラを相当使ったのですが、どうしても素早くできませんでした。 こういうまれな使い方をする人もいるということで。もっとも、サブ機としてコンパクトカメラは使っています。
その他の回答 (15)
１４番です。 センサーは同じようなものなので 勉強して、練習して撮れば 一眼レフもミラーレスも 画質という意味では同じでしょう。 ただ、動体を追いかける場合や、 ある程度の望遠域になると、 ミラーレスは苦しいですね。 私自身が使ってみて、ため息つくときがあります。 慣れればある程度はカバーできそうですが 限界があります。 「コンパクトだけど、キレイに撮れる」ことに惹かれて 購入したファミリーパパが 息子、娘の小学校の運動会に出かけていき リレーを走るわが子を撮ろうとしたときに 望遠＋ファインダーレス＋合焦速度＋動体 の四重苦に絶句する姿が思い浮かびます。 翌日の筋肉痛も付け加えましょうか。
お礼
あ、すみません。 >読んでて、具体的な欠点を教えてるように見えないんですよね。 は、yamadahajimeさんに対してでなく、一般的な回答に対してでした。 でもまあ、動き回る被写体だと弱いと言うことですね。 このような用途の方はミラーレスは禁忌と言うことと。 特性に応じてというのはとても説得力があると思います。
教えてグーで 一生懸命に回答してあげようとする人たちは 一眼レフのヘビーユーザーが多いのでしょう。 そんな人たちは やはりミラーレスの欠点がよくわかっていて ミラーレスを購入できない人たちです。 だから、ミラーレスの欠点を素直に教示してあげようとしているだけ。 ミラーレスを否定しているわけではないでしょう。 私は一眼レフもミラーレスもコンデジも すべて所有していますが、 ミラーレスでなくてはだめ・・・ 今日のケースはミラーレスだよな・・・と 積極的に思わせてくれるケースは多くないですよね。 逆に言えば オールマイティーではあります。 でも、一芸には秀でていません。
お礼
>やはりミラーレスの欠点がよくわかっていて >ミラーレスを購入できない人たちです。 >だから、ミラーレスの欠点を素直に教示してあげようとしているだけ。 読んでて、具体的な欠点を教えてるように見えないんですよね。 画質なら一眼、勉強しろ。ダメならコンデジ。ミラーレスは論外。 勉強したらミラーレスでもちゃんと写真撮れるんでしょ。 そうすりゃ、あんなでっかい荷物持たなくても良いし。 写真のためにイベントがあるんじゃなくて、イベントのために写真がある。 そうした場合、良い写真が撮れて小さな荷物で済めば万々歳じゃないですか？ 別にコンテストに出す訳じゃないけど、良い写真が撮りたい、と言うのが 大部分の要望だと思いますが。
- twilight-exp
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＃５ いつどこで、そんな風な回答があったのかってことでね。 多くのその手の質問は、「子供の写真を撮りたい」「運動会や発表会で使いたい」と使用方法に記載があり、たとえ子供であっても運動会など動きまわる被写体、薄暗い室内での発表会の写真撮影には、AF速度・レスポンス・喰いつき、シャッターのレスポンス、そして三脚も使えない状態で手持ちでのスローシャッター時の安定性から一眼レフを薦めるのは、カメラの特性を理解した者が、その辺りの違いが分からない人に教えるのは何も間違ってないし、ミラーレス排除なんて意味ない事しません。 風景や記念写真撮りたいだけなら、ミラーレスでも十分だし、マイクロフォーサーズ機はオリンパスのフォーサーズデジタル一眼とほぼ同画質、ソニーのNEXシリーズはソニーのデジタル一眼レフ（今は純粋なデジタル一眼レフはほとんど作ってないけど）や、ソニーからセンサーを買っている某メーカーのデジタル一眼と同等で、画質的に劣るなんて事書いたり聞いたりしているのは知りませんねぇ。 何があったか知りませんが、質問者さんの妄想と言うか、被害意識が嵩じて煽ってるだけですね。 どんなカメラを使っても、上手い奴は上手いし、努力もセンスも無い奴は、一眼レフを使おうがコンデジを使おうが下手くそのまま。 写真がうまい下手はカメラに依存するものではにと言う事を肝に銘じておいてください。
お礼
>どんなカメラを使っても、上手い奴は上手いし、努力もセンスも無い奴は、一眼レフを使おうがコンデジを使おうが下手くそのまま。 全くその通り! 全面的に賛成です。 >何があったか知りませんが、質問者さんの妄想と言うか、被害意識が嵩じて煽ってるだけですね。 別に何ら利害関係はないので、その点はご理解下さい。 単に、「デジイチユーザーってバカじゃねーの？」と感じただけで。
- Kon1701
- ベストアンサー率24% (1445/5856)
No.1です。 結局、現状のミラーレスは中途半端になってしまっています。 ・レンズ交換はできるけどレンズの種類がまだ限られる。 ・一眼レフよりは小さくて軽いけどAPS-Cなのでレンズは大きくて重い。 ・液晶ファインファーなので動きの早い被写体には対応できない。 利点といえば画質が良いことですが、それを生かせる人は限られます。そして、高画質を生かせる人は、ミラーレスの欠点のために現時点では一眼レフを主につかっている人が多いでしょう。 このため、本当に良い写真を取りたい人は現状では一眼レフになってしまうと思います。 このようなミラーレスになってしまっている理由、ひとつにはメーカが無理して一眼レフとの差別化をしようとして小型化していることと、コンパクトカメラの延長で使えることを重視しすぎている結果かな、と思ってしまいます。売りやすい商品を作ろうとして本来の利点を生かしきったカメラになっていないと思えます。たとえば少々大きくなることを気にせず高性能のビューファインダーを組み込むとまた違ってくるでしょう。一眼レフにないよさも生かせます。あるいは、APS-Cより小さな撮像素子を採用するとレンズが小さくできます。 私はミラーレスの将来性はあると思っていますし、もっと普及すると思います。でも、今のミラーレスは一眼レフの代替としては買いたいと思いません。サブカメラとして広角単焦点をつけた場合は魅力もありますが、それには高すぎます。ということで、まだミラーレスは買わないし、用途によっては人にも薦められないこともあります。
お礼
二度目のレスありがとうございます。 私の疑問に答えてくれるかも知れません。 >利点といえば画質が良いことですが、それを生かせる人は限られます。 >高画質を生かせる人は、ミラーレスの欠点のために現時点では一眼レフを主につかっている人が多いでしょう。 >本当に良い写真を取りたい人は現状では一眼レフになってしまうと思います。 レンズの種類が限られると言っても、最初から使いこなせる人なんかいませんよね？ コンデジからステップアップするには、一眼でもミラーレスでも大した違いはないの では？ もちろん、金と時間を掛けて取り組む人なら別ですが、一眼ならそんなに簡単に きれいな写真を撮れるんでしょうか？ 私の元々の考えは、一眼＞コンデジ＞ミラーレスという書き込みが多かったので、 このような質問を挙げたんですが、操作性の簡単さと画質の観点からこの序列になるんでしょうか？
- hokyu
- ベストアンサー率24% (257/1030)
No.3です。 ＞ネットで初心者からの、一眼・ミラーレス・コンパクトデジカメの選択につながる質問があるときに ＞「画質が欲しければ、一眼買え」「ミラーレス買うぐらいならコンデジ買え」 ＞と、三者のうちでミラーレスを排除する前提の回答が多くて、その手の回答は間違いなく ＞一眼ユーザーなんですな。 論理的に考えて ・一眼レフを使ったコトの無いユーザー ・一眼レフを使おうと思って挫折したユーザー これらが一眼レフを勧めるなんて理に合わない話は無い。 故に質問者仰るところの「その手の回答」をする者が一眼レフユーザーであるのは必然。 何もおかしいコトは無い当たり前の話ですな。 ＞画質で言えば、ミラーレスはコンデジより絶対的に良いし 「画質」とは何なのか？ってぇ根源的な議論もあるがとりあえずはその通りで、その理論で言えばミラーレスと一眼レフの間で画質の差は事実上無いと言える。 …つまるところが撮像素子サイズに起因するトコロなんで当たり前なんですけどねｗ ＞重さ=機動性で言えば、ミラーレスは一眼より絶対的に上。 それはそのまま「コンデジはミラーレスより絶対的に上」と同義です。 尚且つ「小型軽量」がメリットにもデメリットにもなるコトは大方の一眼レフユーザーは知ってますよ？何台かの一眼レフを使ったコトのあるユーザーにとっては常識です。 ＞ミラーレスのメリットは無視して、ミラーレスを排除しようとする意志が ＞感じられるのが、非常に不自然だと思っているだけです。 それは質問者様の主観に過ぎません。 いかなる経緯をもって質問者様がそのような歪んだ主観を持つに至ったかは知る由もありませんが、私の知る範囲においては 「初心者ならではの無邪気で無茶な要求に対して、経験と知識のある回答者がクソ真面目に最適解の例を提示している」 という事象があるだけなんですけどね？例えば Q:手持ちで夜景が撮りたいんですけど何使ったらいいですか？ A：D3s使え。 みたいなｗ ま、事象は一つでも物事の捉え方は人それぞれってだけのことかなーと思います。 ＞この不自然にミラーレスを排除したい一眼ユーザーの心理はどんなモノかと推測したのが ＞本質問の主旨です。 ゴメン、この補足が無いと当初の質問文だけではその趣旨はスゲー理解され辛いと思うわ。 初心者の質問と経験者の回答の間にある温度差の主たる原因って、こういった質問文の情報不足ってのが大きいと俺は思うのね。 …まぁ、初心者の質問が情報不足になるのはある意味で必然なんだけどさ。 コレが昔の仕様だったら「補足要求」ってので、回答するために必要なパラメータを収集することが可能だったんだけど、いつもの考えなしの仕様変更でソレが出来なくなっちゃったし、下手に回答欄で補足要求すっと面倒臭がった質問者がトンズラしちゃうわで、回答者の側としては不十分な情報を下に最大公約数的な回答をするしか出来なくなってんだわ。 質問者様がその歪んだ主観を持つ原因となった問答もおそらくはその類だと思われ。 回答する側はあくまでもQに対するAを返してるだけだぜ？ かつて某カテゴリを席巻したバランス教ｗの始祖曰く「質問あっての回答」ってヤツさね。正しいアウトプットが欲しけりゃ正しいインプットが必須だろ常考。それが出来ないからこそ「大は小を兼ねる」的な回答が付くコトに気付くべき。それはカメラ知識以前のハナシだぜ？ ＞つまりは、ミラーレスが普及しちゃうと、今まで敬意を払われてきたデジイチユーザーの ＞アイデンティティが無くなることを危惧して、こんな状況になっているんじゃないかと。 ものすげーユニークな物の見方だと思うケド、数あるウチにはそういう輩もいるのかもしれないね？質問者様の文章見るまでそんな可能性は考えもつかなかったけどｗ まさにコレが「予想の斜め上」ってヤツなのだらうか（笑） 殆どのデジイチユーザーはそんな下らない考えはもってないと思うけどねー？大体、なんでデジイチ使ってるからって敬意払われなきゃならんのだ！？ソコからして意味不明だゾｗ まぁそんなコトにアイデンティティ持ってるデジイチユーザーがいるんならソレは俺もカスだと思うぜ。 オレの歪んだ主観の中においては殆どのデジイチユーザーは「デジイチを使いたいから使ってる」で、一部の真面目なユーザーに限定して「デジイチで無ければ撮れない被写体を撮るから使ってる」だと思われ。
お礼
二回目の回答ありがとうございます。 > 初心者ならではの無邪気で無茶な要求に対して、経験と知識のある回答者がクソ真面目に最適解の例を提示 > Q:手持ちで夜景が撮りたいんですけど何使ったらいいですか？ > A：D3s使え。 これは全く正しいと思います。仰るとおり。 私が気になったのは、その後に、「○○の条件があるならコンデジにしろ」ってのが つくんですよ。こっちが気になって。その「○○の条件」でコンデジ薦めるなら ミラーレスとコンデジ薦めりゃ良いじゃん。と。 >回答者の側としては不十分な情報を下に最大公約数的な回答をするしか出来なくなってんだわ。 >質問者様がその歪んだ主観を持つ原因となった問答もおそらくはその類だと思われ。 最大公約数的な条件にも合ってない回答が一眼ユーザーから出てくるから、このような書き込みをしているんですがね。 だから歪んでるんじゃないの？と。 >殆どのデジイチユーザーは「デジイチを使いたいから使ってる」で、一部の真面目なユーザーに限定して「デジイチで無ければ撮れない被写体を撮るから使ってる」だと思われ。 これなら、とても良いと思いますよ。 そんな感じです。
- gengensan
- ベストアンサー率26% (201/760)
二回目の回答です。 >私も、せっかく高性能の一眼持って素晴らしい写真を撮っている一眼ユーザーが 何故にそこまでミラーレスを否定しないといけないのか？ その歪んだ心理状態が知りたいのです。 私も一眼レフとコンパクトタイプのデジカメを使ってる者です。 ミラーレス肯定ｏｒ否定と聞かれると比定派ですね。 出た当初の操作性の弱さに、気が削がれました。 それ以降、余りミラーレスの情報を漁りもして無い です。 レンズとの大きさとのバランスも悪く 長いレンズを付けてしまうと、 せっかくの、ボディの小型化がスポイルされでしまう、 結局は嵩張るカメラ。 そんなイメージがありますね。 ただ、操作性が弱い（悪い）と思うのは、 自分がデジタル一眼レフを使ってるからで コンデジからのステップアップした人だと 逆に違和感無く操作出来るだろうなと思います。
お礼
二度目のレスありがとうございます。 >ミラーレス肯定ｏｒ否定と聞かれると比定派ですね。 それは良いと思います。 >長いレンズを付けてしまうと、 >せっかくの、ボディの小型化がスポイルされでしまう、 >結局は嵩張るカメラ。 そういうお考えならリーズナブルだと思います。 ただ、コンデジ、ミラーレス、一眼と考えたときに、一眼の荷物の大きさは半端無いですよね(笑) 一つの質問に対して、コンデジと一眼を両方挙げるのが不思議で、それが違和感ありました。 gengensanのようなフラットな考えなら傍から読んでいて勉強になるんですけどね。
- ittei
- ベストアンサー率27% (19/70)
こんにちは。質問部分にお答えいたします。 ＞デジイチユーザーがミラーレスを排除しようとするのは、 ＞PCレベルで見たら作品の優劣が分からないミラーレスが優位になると、 ＞自分たちの存在価値が無くなるからなんだよね？ ミラーレスが排除されている実態を具体的に教えてください。 後半は日本語として全く意味が不明ですが、ミラーレスをお持ちで トラブルに巻き込まれたのでしょうか？もしそうならお気の毒です。 ＞結局、道具の圧倒的な性能で優位を保っていたデジイチユーザーが、 ＞道具の性能で勝てなくなるのが怖いから、ミラーレスを必死に排除してるんだよね？ 新製品が次々に開発されるデジイチで、性能優位を保つのは難しいので その手の作品に興味ないユーザーは、今では「価格」で勝負しています。 ミラーレスは安価な商品が多く、「価格」だとその手のユーザーの優位は崩れません。 道具の性能なんて今や何とも思っていません。金持ちで狡猾なんです(笑)
お礼
私がネットで見る限り、現在の一眼、ミラーレス、コンデジの三択がある中で、 一眼ユーザーの意見を読むと、一眼かコンデジの二択しかないと言う方が多いようです。 ミラーレスを買うヤツはバカ、見たいな論調ですね。 安価でそこそこ画質の高いミラーレスを、その特質も無視して 否定するって一眼ユーザーの歪んだ心理状態は何なのかな？と。 今までは、一眼もってるだけで自慢できたのが、ミラーレス普及しちゃうと、 「一眼ユーザー」ってだけで敬意を払われることがなくなって、 アイデンティティが無くなるのを危惧してるんじゃないかと。 そんな感じです。
- gengensan
- ベストアンサー率26% (201/760)
質問分？を読ませて貰って どうも、結論が矛盾してると言うか理に叶って無いと 思えるんですが、 >>結局、道具の圧倒的な性能で優位を保っていたデジイチユーザーが、 道具の性能で勝てなくなるのが怖いから、ミラーレスを必死に排除してるんだよね？ もし、そう言うセンスが無くて、道具の性能に頼ってる人が居たら ミラーレスの性能が優位になった時点で乗り換えて、デジタル一眼レフをこき下ろして 終わりな気がします。 わざわざミラーレスを排除する理由も無いのでは?
お礼
実際には、初心者の購入相談では、一眼ユーザーはミラーレスを必要以上に否定してますよね。 良さをひた隠したいと思われるぐらい。 >わざわざミラーレスを排除する理由も無いのでは? 私も、せっかく高性能の一眼持って素晴らしい写真を撮っている一眼ユーザーが 何故にそこまでミラーレスを否定しないといけないのか？ その歪んだ心理状態が知りたいのです。
- hayasi456
- ベストアンサー率40% (2402/5878)
＞カメラ市場の重心はミラーレスに傾きつつある 自然な流れですね。 光学ファインダーが無い分小さく構造は単純で画質は変わらない訳ですから。 デザイン的にも一般女性に受け入れ易いでしょう。 デジイチ購入アドバイスの回答に一眼レフを押す声が多いから、「デジイチユーザーがミラーレスを排除しようとする。」と言う印象をお持ちなのでしょうか？ パンケーキレンズ、標準ズームならミラーレスでも良いとは思いますが、望遠レンズを使う場合はファインダーを利用した方がシッカリとホールドできますよ。 ＞センスがないヤツは高価なデジイチ持ってても・・・・ センスが無くても趣味ならば道具にお金をかけるのは自然な流れです。日本画、油絵、水彩画、釣り、ゴルフ、・・・・ 写真は他の趣味より道具でカバーできる範囲は広いかもしれません。センスが無くても高級機の方が良い絵が撮れる確率は高いでしょう。 趣味は道具を買う喜び、持つ喜びもあります。「凄いカメラですね。」なんて言われればうれしいですよ。 ＞ミラーレス相手に勝負に完敗 写真の勝負とは？ 高価なデジイチを持つセンスの無い人の写真が、maestro_naruseさんがミラーレスで撮った写真より劣っていたと言うことでしょうか？ 写真のは他人に評価を求めない限り自己満足でいられる趣味です。仮にコンテストに入選しなくても審査委員の趣味に合わなかったから入選しなかったと考えることもできます。 有名カメラマンや芸術家の作品なら携帯電話で撮った作品でも芸術作品になってしまいます。 ＞デジイチユーザーが、・・・・ミラーレスを必死に排除してるんだよね？ ミラーレスを排除しようとするデジイチユーザー？？？？ 自分の道具の圧倒的な性能で優位を保っていたいならばライバルに良い道具は秘密にするものでは？ 良い道具を教えるデジイチユーザーは優しい人達ですよ。ミラーレスを排除する必要はまったく無いのでは？ ご紹介いただいたＵＲＬの記事に対するコメントをざっと読みましたがミラーレスを排除しようと言ったコメントは無いようですね。 カメラメーカーのニコン、キャノンにしてみれば入門機の販売台数はかなり食われているでしょう。 目障りでしょうけどミラーレスからステップアップすることを期待もしているでしょう。 両社ともミラーレスを発売するか検討もしていると思いますよ。 ＞これは煽りじゃなくて、あくまでも実態を言ってるだけだよ。 「これ」は販売シェアーのことですか？ 文章全体を指しているならば、少数の私にしては変わり者のデジイチユーザーしかご存知無いようです。
お礼
>デジイチ購入アドバイスの回答に一眼レフを押す声が多いから、「デジイチユーザーがミラーレスを排除しようとする。」と言う印象をお持ちなのでしょうか？ いえ、「ミラーレスを買うぐらいならコンデジ買え」という一眼ユーザーが多いのを見てこのトピックを立てました。 >文章全体を指しているならば、少数の私にしては変わり者のデジイチユーザーしかご存知無いようです。 確かに、私はネット上の全ての発言を読んでる訳でもなく、ランダムにクリックした発言だけ読んでいるので、一部のユーザーかも知れません。 ただ、デジイチ購入アドバイスの回答に一眼レフを押す声が多いのであれば正常だと思いますが、 それぞれの特質を無視してミラーレスを排除しようとする一眼ユーザーが少なからずいるのは 非常に嘆かわしいです。
- kuma-gorou
- ベストアンサー率28% (2474/8746)
教えて！gooは、自己意見を主張する場では無い筈。 良識ある社会人なら、自主的に削除しましょう。
お礼
良識ある社会人なら自分で考えることをしましょう。
- 1
- 2
お礼
長い間おつきあい頂いてありがとうございます。 >ミラーレスの軽量小型に過剰な期待をして質問する人 単純に、店頭で大きさを見て、カタログでレンズ込みの重さを確認して 一眼＞ミラーレス＞コンデジ だと思っているだけなんですが。 >”一眼レフよりはるかに小さくて同等の画質”と思ってしまうとそれは期待はずれ、となりそうです。 私自身は絶対的に一眼とミラーレスの画質は違うと思っています。 ただ、使う人が写真に詳しくない人だったら、画質の違いが気にならず コンデジより遙かに良い写真が撮れれば嬉しいんじゃないかと。 ただ、ここで言われている、 大きさ(小ささ)がレンズ込みだと期待はずれになったり、 画質が一眼並みだと思ったら、コンデジより良いだけで、一眼よりかなり劣る んで、期待過剰だったみたいなことが起こったら悲劇ですよね。 >”ミラーレスは論外でコンパクトを選べ” これも正しいと思うんですよ。 ただ、その時は、一眼も絶対的に選択肢から外れるんですよね。 それを、一眼は画質の点から云々と同時に並べるところが「アホか」と思う訳です。 ここでレスをくれた方たちは、特に偏見もなく、一眼、ミラーレス、コンデジ のそれぞれの特性を踏まえて解説してくれるのでとてもよく理解できます。 私が最近立て続けに目にした、訳の分からないミラーレスコンプレックスの 回答は、季節性か何かで偶然その手のお馬鹿さんたちが集中したんだと理解しておきます。 皆さんどうもありがとうございました。